НДФЛ и нерезидент

Не нашел подходящей ветки поэтому задам вопрос тут.

По итогам 2021 года я являюсь налоговым нерезидентом. Постоянно проживаю за пределами России, но оплату получаю от иностранных компанию на счет в российском банке. Полагаю, что вроде как с этих сумм я не должен уплачивать НДФЛ.

Вопрос надо ли мне сдавать отчетность 3-ндфл и как то уведомлять налоговую о том, что я не являюсь налоговым резидентом в 2021 году. Ведь по идее они видят приход средств и могут там сразу штраф какой выкатить.

p.s. почему то не получается залогиниться под своим ником на форуме. видимо нужен российский ip адрес. но с этим никак...

Т.к вы нерезидент и вы получаете доход от предпринимательской деятельности на территории иностранного государства, то налогом в РФ не облагается данный доход. Вы должны платить налоги по месту своего нахождения по законодательству данного государства.

Письмо Департамента налоговой политики Минфина России от 12 ноября 2021 г. № 03-04-06/91573:
"Если физическое лицо в соответствии с гражданско-правовым договором выполняет работы, оказывает организации услуги на территории иностранного государства, то получаемое им вознаграждение за выполнение таких работ, оказание услуг относится к доходам от источников за пределами Российской Федерации.
...
Вышеупомянутые доходы физического лица, не признаваемого налоговым резидентом Российской Федерации в соответствии со статьей 207 Кодекса, полученные от источников за пределами Российской Федерации, с учетом положений статьи 209 Кодекса не являются объектом обложения налогом на доходы физических лиц в Российской Федерации."

Цитата:

---

Сообщение от Oksana_Sutormina

Т.к вы нерезидент и вы получаете доход от предпринимательской деятельности на территории иностранного государства, то налогом в РФ не облагается данный доход. Вы должны платить налоги по месту своего нахождения по законодательству данного государства.

Письмо Департамента налоговой политики Минфина России от 12 ноября 2021 г. № 03-04-06/91573:
"Если физическое лицо в соответствии с гражданско-правовым договором выполняет работы, оказывает организации услуги на территории иностранного государства, то получаемое им вознаграждение за выполнение таких работ, оказание услуг относится к доходам от источников за пределами Российской Федерации.
...
Вышеупомянутые доходы физического лица, не признаваемого налоговым резидентом Российской Федерации в соответствии со статьей 207 Кодекса, полученные от источников за пределами Российской Федерации, с учетом положений статьи 209 Кодекса не являются объектом обложения налогом на доходы физических лиц в Российской Федерации."

---

Это я понимаю. Вопрос в другом - надо ли мне в России сдавать 3-НДФЛ и как то уведомлять налоговую о том, что все эти суммы, что идут мне на счет не облагаются налогом в связи со всем тем вышенаписанным.

Если вы не являетесь плательщиком НДФЛ, то вы и не подаете декларацию. Если от ФНС придет запрос о данных доходах, то вы ответите

Цитата:

---

Сообщение от Аноним

что все эти суммы, что идут мне на счет не облагаются налогом в связи со всем тем вышенаписанным.

---

Благодарю!

Спрошу в этой теме, чтобы не множить сущности. В главе 23 НК РФ "Налог на доходы физических лиц" написано «налоговыми резидентами признаются физические лица, фактически находящиеся в РФ не менее 183 календарных дней в течение 12 следующих подряд месяцев». Нормы, согласно которой статус резидент - нерезидент над определять именно за календарный год, нет. Требования пересчитывать НДФЛ с начала календарного года, применяя ставку 30%, если человек стал нерезидентом, нет. Но тем не менее и Минфин, и ФНС уже много лет пишут письма о том, что статус надо определять по итогам календарного года, и людям, которых они определили как потерявших резидентство в календарном году, доначисляют НДФЛ. И если человек продал квартиру в мае, когда был налоговым резидентом (=находился в РФ в течение 12 месяцев до продажи, выезжал из страны менее чем на 183 дня в течение этих месяцев), а потом уехал из страны и резидентом быть перестал, то потерял право на имущественные вычеты и должен платить НДФЛ по ставке 30%. Хотя на дату получения дохода был, повторяюсь, налоговым резидентом. Но это же не соответствует Налоговому кодексу?

Предположим, я выехала из России в августе 2021 года и вернулась в июне 2022 – фактически отсутствовала на территории РФ более 300 дней, но по таким разъяснениям ФНС, я останусь налоговым резидентом и в 2021, и в 2022 году. Это вроде как противоречит Налоговому кодексу?

yolgina.elena,
01 2022 резидент
02 2022 нерезидент
03 2022 нерезидент
...
11 2022 нерезидент
12 2022 резидент

Ну и что? Нерезидент - НДФЛ по ставке 30%, резидент - по ставке 13%. И что не так? При чем здесь календарный год?

yolgina.elena, ставка по месяцам текущая, а окончательно по 2022 году будет 13% с пересчётом ранее уплаченных 30%

Так откуда оно, это положение о пересчёте НДФЛ с начала календарного года? В Налоговом кодексе же нет такого?
К тому же в месяцы нерезиденства вообще может не быть обязанности по уплате НДФЛ в России

yolgina.elena, ну как же нет, когда расчётный период прописан в НК и это именно что календарный год. Просто у нас в России НДФЛ считается каждый месяц, а не по годовой декларации как на Западе. Не может Родина ждать целый год своего налога. Вот почему и резидентство определяется также каждый месяц, но всё равно окончательный расчёт - по календарному году.

Генук, календарный год - налоговый период. А налог в течение календарного года рассчитывается в зависимости от резиденства-нерезидентства, которые с календарным годом вообще не связано. 12 последовательных месяцев, а не календарный год

Налогоплательщик - физическое лицо - рассчитывает свой налог, если ему требуется для 3-НДФЛ, один раз за календарный год. Именно за этот год и определяется его налоговое резидентство.

Но. У налогоплательщика есть в течение года налоговые агенты - работодатели, которым потребно знание налогового резидентства на каждый месяц. Они НЕ МОГУТ ждать декабря, как ждёт налогоплательщик. Вот почему в законе прописаны 12 месяцев подряд, чтобы налоговые агенты МОГЛИ определять ставку НДФЛ на каждый месяц. You see?

yolgina.elena, это налоговые агенты определяют резидентство на дату выплаты каждого дохода. А сами физические лица определяют его именно за календарный год. Потому что они свой налог считают именно за год. В году 12 последовательных месяцев, это вне всяких сомнений ))

Цитата:

---

Сообщение от yolgina.elena

А налог в течение календарного года рассчитывается

---

Какой налог вы рассчитываете в течение календарного года?

[quote]

Цитата:

---

Сообщение от Над.К

yolgina.elena, это налоговые агенты определяют резидентство на дату выплаты каждого дохода. А сами физические лица определяют его именно за календарный год. Потому что они свой налог считают именно за год. В году 12 последовательных месяцев, это вне всяких сомнений ))

---

А где написано, что определение налогового резидентства налогоплательщика необходимо только налоговому агенту? Ну, есть налоговый агент. Налогоплательщик же - я.
То есть в ситуации, если я выехала из России в августе 2021 года и вернулась в июне 2022 – фактически отсутствовала на территории РФ более 300 дней, я останусь налоговым резидентом и в 2021, и в 2022 году?

И в ситуации - продала квартиру в мае (будучи налоговым резидентом), а потом уехала из страны, резидентом быть перестала в декабре. Теряю право на имущественные вычеты и должна платить НДФЛ с продажи по ставке 30% - почему? На момент получения дохода я была резидентом. Налоговую базу я определяю за календарный год. А налоговые ставки в течение календарного года могут применяться разные, почему нет?
А с января я опять начну считаться налоговым резидентом (неважно где фактически находясь, в РФ или нет), и мой налоговый агент должен будет удерживать НДФЛ по ставке 13%? Если резиденство-нерезиденство привязано к календарному году?

И где написано, что налоговый агент должен пересчитывать НДФЛ с начала календарного года при изменении статуса резидент нерезидент?

Цитата:

---

Сообщение от yolgina.elena

А где написано, что определение налогового резидентства налогоплательщика необходимо только налоговому агенту?

---

Эээ, в каком месте я написала, что это нужно только налоговому агенту?

Цитата:

---

Сообщение от yolgina.elena

И в ситуации - продала квартиру в мае (будучи налоговым резидентом), а потом уехала из страны, резидентом быть перестала в декабре.

---

Вы определяете статус по итогу года. Потому что НДФЛ вы рассчитываете только по итогам года. А не на момент получения дохода. У вас налоговый период по налогу - год. Вот и считаете, сколько дней в 2022 году вы провели в РФ.

Цитата:

---

Сообщение от yolgina.elena

А налоговые ставки в течение календарного года могут применяться разные, почему нет?

---

К одной и той же налоговой базе не могут.

Цитата:

---

Сообщение от yolgina.elena

И где написано, что налоговый агент должен пересчитывать НДФЛ с начала календарного года при изменении статуса резидент нерезидент?

---

Давайте по конкретной ситуации. Потому что не факт, что должен пересчитывать

Цитата:

---

Сообщение от Над.К

Вы определяете статус по итогу года. Потому что НДФЛ вы рассчитываете только по итогам года. А не на момент получения дохода. У вас налоговый период по налогу - год. Вот и считаете, сколько дней в 2022 году вы провели в РФ.

---

Да, я рассчитываю НДФЛ по итогам года, потому что налоговый период - год. Но из чего следует, что если у меня изменился статус резидентства, то мой второй статус распространяется на мои доходы с начала календарного года?
В Налоговом кодексе написано: резидент платит НДФЛ по ставке 13% и имеет право на имущественные вычеты, нерезидент (с доходов на территории РФ) - 30% и не имеет права на имущественные вычеты. Налоговое резидентство определяется не внутри календарного года (иначе бы так и написали - 183 дня в совокупности в течение календарного года). Из этого вроде как следует, что ставка НДФЛ зависит от статуса на дату получения дохода?

Цитата:

---

Сообщение от Над.К

Давайте по конкретной ситуации. Потому что не факт, что должен пересчитывать

---

Письмо ФНС России от 30 апреля 2021 г. N БС-4-11/6168@, третий абзац снизу. И аналогичных разъяснений довольно много. Ссылок на положения Налогового кодекса, обосновывающих такую позицию, в них нет. Вот я пытаюсь понять, а как правильно-то.

А если соглашаться с позицией ФНС, что после изменения резидентства НФДЛ пересчитывается с начала календарного года, то, получается, в ситуации, когда человек в марте уехал за границу и там остался до конца года, он имеет право на возврат НДФЛ, который работодатель удержал из его зарплаты после отъезда. Окей, я нерезидент, и плачу НДФЛ с доходов за январь - март по ставке 30%. А потом я уехал за пределы РФ и мои доходы стали доходами нерезидента, полученными от источников за пределами РФ (пункт 1 статьи 207 НК РФ, подп. 5 пункта 3 ст. 208 НК РФ). Так что верните мне мой излишне удержанный работодателем НДФЛ за период с апреля по декабрь. Или не так?

Вы чисто теоретически рассуждаете или ищете аргументы для спора с налоговиками? Или просто лень пересчитывать как бухгалтеру налог с начала года сотруднику, поменявшему резидентство?

Генук, ищу аргументы для возможного спора с налоговиками

yolgina.elena, тогда уточните - Вы налогоплательщик или работодатель?

Генук, я налогоплательщик. Продажа квартиры в начале года с потерей резидентства впоследствии - больная тема

менее 5 лет владения?

И даже менее трех

сурово... и грустно... легального пути избежать 30% не видно

Понятно, что после драки кулаками не машут, но на будущее лучше сначала подарить недвигу близкому родственнику - резиденту, а уж он потом продаст...

Генук, спасибо :(

пока не за что... может можно натянуть 183 дня?
[шёпотом] есть в инете такие фирмы, что помогают со справкой о резидентстве, но я ими возмущён и ничего о них не знаю!

Цитата:

---

Сообщение от yolgina.elena

А если соглашаться с позицией ФНС, что после изменения резидентства НФДЛ пересчитывается с начала календарного года, то, получается, в ситуации, когда человек в марте уехал за границу и там остался до конца года, он имеет право на возврат НДФЛ, который работодатель удержал из его зарплаты после отъезда. Окей, я нерезидент, и плачу НДФЛ с доходов за январь - март по ставке 30%. А потом я уехал за пределы РФ и мои доходы стали доходами нерезидента, полученными от источников за пределами РФ (пункт 1 статьи 207 НК РФ, подп. 5 пункта 3 ст. 208 НК РФ). Так что верните мне мой излишне удержанный работодателем НДФЛ за период с апреля по декабрь. Или не так?

---

А здесь все правильно? Переплату по НДФЛ должны вернуть?[/quote]

Цитата:

---

Сообщение от yolgina.elena

он имеет право на возврат НДФЛ, который работодатель удержал из его зарплаты после отъезда.

---

А работодатель и не должен был удерживать НДФЛ после отъезда работника, если в трудовом договоре указано место работы в другой стране. Если место работы указала Россия, то тут либо считать, что вы не работали (вас же нет в России), либо соглашаться с тем, что НДФЛ удержан правомерно.

Но я вам так скажу - узнать о том, что вы налоговый нерезидент ФНС может да-а-алеко не всегда. Только если вы получаете какие-то доходы в другой стране и эта другая страна делится налоговой информацией. Другого пути у наших налоговиков нет.

НК РФ Статья 207
Период нахождения физического лица в Российской Федерации не прерывается на периоды его выезда за пределы территории Российской Федерации для краткосрочного (менее шести месяцев) лечения или обучения...

Обучение - понятие растяжимое )
Обучаться можно вечерами чему угодно, лишь бы справку дала та фирмёшка западная, что деньги за учёбу были проплачены и договор подписан... как раз на недостающее до 183 дней время...

Цитата:

---

Сообщение от yolgina'elena

А здесь все правильно? Переплату по НДФЛ должны вернуть?

---

а кто удерживал российский НДФЛ, если источник был не российский?

Цитата:

---

Сообщение от Аноним

а кто удерживал российский НДФЛ, если источник был не российский?

---

Российская фирма была не в курсе нерезидентства

Цитата:

---

Сообщение от Генук

Российская фирма была не в курсе нерезидентства

---

но в цитате говорится про доходы, полученные от источников за пределами РФ.
поэтому и возник вопрос.

Аноним, пока в НК прописано, что источник определяется не по работодателю, а по месту работы сотрудника. Если место работы в трудовом договоре прописано за рубежом, то это не российский источник дохода.

Почему и злятся наши депутаты и всё вносят законопроекты, потому что весенние испуганные патриоты уже стали нерезидентами, дистанционно пашут с Грузии или Армении и НДФЛ у них 0. А те патриоты, что остались в России, платят 13%. Согласитесь, что несправедливо.

Цитата:

---

Сообщение от Генук

Согласитесь, что несправедливо.

---

конечно, несправедливо, что с нас удерживают, а с них нет.

Цитата:

---

Сообщение от Аноним

конечно, несправедливо, что с нас удерживают, а с них нет.

---

Если бы спросили меня, то я определил бы российским источник дохода, если дистанционная работа для российской фирмы ведётся в нашем домене .ru

например, в klerk.ru )))