Вклад в УК компьютер стоимостью 10000 руб. Хочу отнести сразу на затраты со 100 % амортизацией.Но волнует такой вопрос: могу ли я это сделать? - ровно 10000 руб. это больше
10000 руб. Или после такого вопроса мне бухгалтером лучше не работать?
Вид для печати
Вклад в УК компьютер стоимостью 10000 руб. Хочу отнести сразу на затраты со 100 % амортизацией.Но волнует такой вопрос: могу ли я это сделать? - ровно 10000 руб. это больше
10000 руб. Или после такого вопроса мне бухгалтером лучше не работать?
В НК РФ речь о "более 10000 руб". А поскольку 10000=10000, то более 10000 - это 10000,01 руб.
Вы, главное, в налоговую не ходите. Уж лучше бухом. Потрясения будут локальнее :-)Цитата:
Или после такого вопроса мне бухгалтером лучше не работать?
Меня тоже интересуют мнения по поводу 10000, я думаю, что следует отнести к ОС, потом доказывать устанешь...
10000 можно списать на затраты сразу.
Виктория 78
ни к чему перестраховываться там где не стоит перестраховываться
Рет-лаг-хуб все правильно сказал (а)
мож я чего-то не понимаю, но почему МОЖНО списать на себестоимость?
Я не говорю, что НЕЛЬЗЯ ........ НО ... откуда следует что МОЖНО?
Потому что:
Цитата:
Исходное сообщение Рет-лаг-хуб
В НК РФ речь о "более 10000 руб". А поскольку 10000=10000, то более 10000 - это 10000,01 руб.
я не об ЭТОМ ....... гы-гы ......
Ст. 254 НК РФ Материальные расходы.Цитата:
мож я чего-то не понимаю, но почему МОЖНО списать на себестоимость?
Я не говорю, что НЕЛЬЗЯ ........ НО ... откуда следует что МОЖНО?
1. К материальным расходам, в частности, относятся следующие затраты налогоплательщика:
(…)
3) на приобретение инструментов, приспособлений, инвентаря, приборов, лабораторного оборудования, спецодежды и другого имущества, не являющихся амортизируемым имуществом. Стоимость такого имущества включается в состав материальных расходов в полной сумме по мере ввода его в эксплуатацию;
Подойдёт? ;-)
Ученик , твою скрытую иронию непосвященным людям трудно понять!
Ты хочешь сказать, что НУЖНО? :)
Ученик
а о чем ?
Ст. 254 НК РФ Материальные расходы.
1. К материальным расходам, в частности, относятся следующие затраты налогоплательщика:
А ГДЕ они эти затраты? НЕТУ ....
Уставняк это ЧЁ? ХАЛЯВА ....
А ГДЕ они эти затраты? НЕТУ ....
Уставняк это ЧЁ? ХАЛЯВА
Интересно. А если подумать.... УК внесен деньгами, на них покупается товар (работа, услуга) вот и затраты. УК внесен ОС, оно амортизируется, вот и затраты. УК не затраты, а источник. Соотвественно, списываем смело на материальные затраты это имущество, но при условии, что деятельность уже началась.
Светлана Вит
Они под "затратами" понимают, я полагаю, денежные расходы на приобретение ОС...
Знай и люби свою профессию...
Под "они" я имел в виду Ученика.
А что имела в виду уважаемая Светлана Вит, когда писала столь многозначительную фразу?
Рет-лаг-хуб
Его же
В НУ надо в расходы, в БУ, как в учетной политике, можно , например, 2000руб., 3000руб. в ОС.
Славные ребятишки .... только сказка не так заканчивается ...
...
Ну например - вношу БОЛЬШОЙ уставняк (компьютерами слабомощными, стульями, столами и т.д. и т.п.). В начале года это делаю ... ну числа 3-го, 4-го ... не важно. И СРАЗУ списываю в НУ на расходы!!! КЛАСССССС !!!!!!!! Налог на имущество - 0!!!, налог на прибыль - 0, причем на ВЕСЬ год !!!
НО и ЭТО еще не все .... передаю ВСЕ это в УСТАВНЯК след. организации ... и ВСЕ по кругу ....
ВОТ ЗДОРОВО !!!!
А если несколько серьезнее ... правда вроде до НК ..... но четко было прописано, что оборудование уставного капитала НЕ амортизируется. Но на вскидку не помню ...
А по поводу ЛЮБИТЬ и ЗНАТЬ ... кхе-кхе ... хорошо бы еще и УМЕТЬ применять ..... ну это так ....... к слову ........
Как можно передать в УК следующей организации имущество которое не принадлежит Вам по праву собственности, а принадлежит организации? А если попытаться сделать учредителем следующей организации исходную организацию, то что оно будет передавать? Ведь имущество то списано?
Мне помнится, что полемика по поводу того, что можно ли амортизировать имущество в УК была где то в каменном веке. Попробуйте вспомнить первоисточник, буду премного благодарна. А то у меня ОАО, уставной капитал создавался путем приватизации крупного завода, соответственно весь огромный УК внесен ОС. Амортизирую его уже 8 лет, ни до введения НК замечания и доначисления налога на прибыль нам не делали ни после введения.Цитата:
правда вроде до НК ..... но четко было прописано, что оборудование уставного капитала НЕ амортизируется. Но на вскидку не помню ...
Предлагаю перемирие...Цитата:
по поводу ЛЮБИТЬ и ЗНАТЬ ... кхе-кхе ... хорошо бы еще и УМЕТЬ применять ..... ну это так ....... к слову ........
1. Имущество СПИСАНО для целей налогов - налога на имущество и налога на прибыль, из ЭТОГО не следует что имущество ПРОПАЛО !!! или ИСПАРИЛОСЬ ...
Оно ЕСТЬ и еще долго будет ... приносить плоды своим БЫТИЕМ. Его можно и продать и подарить и .... ну не важно ....
2. Естественно я говорил не о себе ЛИЧНО, а об ОРГАНИЗАЦИИ.
3. Если полемика была в каменном веке, то я, похоже, из МЕЛОВОГО периода .. да ... кхе-кхе .... ну ... и что ....
Если оно списано для целей расчета налога на имущество, то его нет на балансе. Подскажите как будет выглядеть операция его продажи? Может действительно его можно использовать для вклада в УК другой организации?
Ученик, "браво" Вашему красноречию :))
не ... не так ..
на БАЛАНСЕ ПРЕДПРИЯТИЯ оно ЕСТЬ !!! Чтобы оно пропало - нужно составить АКТ о выбытии - в связи с ... тем, что ОНО украдено, передано, пришло в дегодность и его сдали в (только не в МЕТАЛЛОЛОМ) уничтожение ... и НИЧЕГО нельзя было из НЕГО оприходовать как МАТЕРИАЛЫ !!!!!!!!!!
А если захотите продать - НДС с цены к начислению в бюджет, а весь доход в прибыль и выбывать ОНО будет по цене 0 рублей и 0 копеек.
полистал НК РФ ....
не совсем то .... но ....
ст. 257 пункт 1 абзац 2
Первоначальная стоимость ОС определяется как сумма расходов на его приобретение ( а в случае, если ОС получено безвозмездно - как сумма в которую оценено такое имущество в соответствии с п. 8 ст. 250 НК)
вроде как получается, что определить СТОИМОСТЬ АМОРТИЗИРУЕМОГО ИМУЩЕСТВА не получается ....
я не говорю, что это НЕЛЬЗЯ .... просто разбираюсь .... УЧЮСЬ ... кхе-кхе ...да ...
Это же не амортизируемое имущество. Хотя наверно это не так важно.
ПБУ 6/01: "Объекты основных средств стоимостью не более 10000 рублей за единицу или иного лимита, установленного в учетной политике исходя из технологических особенностей, а также приобретенные книги, брошюры и т.п. издания разрешается списывать на затраты на производство (расходы на продажу) по мере отпуска их в производство или эксплуатацию. В целях обеспечения сохранности этих объектов в производстве или при эксплуатации в организации должен быть организован надлежащий контроль за их движением." Написано что списываются объекты, а не стоимость этих объектов, не значит ли это, что с баланса они все же списываются? А надлежащий контроль ведется в карточках.
И еще, насколько я помню, организация передает свои ОС по остаточной стоимости, которая в данном случае равна 0. Где же выгода?
"И еще, насколько я помню, организация передает свои ОС по остаточной стоимости, которая в данном случае равна 0. Где же выгода?"
ЧЬЯ?
Организация принимающая в УК оборудование оприходует ЕГО по ОЦЕНОЧНОЙ стоимости ...
Должен быть Акт оценки или Акт НЕЗАВИСИМОГО оценщика и именно по ЭТОЙ стоимости оборудование и приходуется.
А передающая сторона - ИМЕЕТ право на ... дивиденты, право голоса и много еще чего имеет (в принципе).
а СПИСЫВАЮТЯ и ВЫБЫВАЮТ ....... кхе-кхе ...
Отлично, и списать на затраты можно и передать в УК видимо можно.
и списать на затраты можно и передать в УК видимо можно
я ЭТОГО не говорил ......
а всего лишь подразумевал, что слова могут быть ... неоднозначными ....
а теперь можно и по поводу ДЕНЕГ поразмышлять ....
тех, что в УК ... почему НЕЛЬЗЯ списать на затраты ДЕНЕЖНЫЕ СРЕДСТВА поступившие в счет УК? Купили вы на них что-то или нет - НЕ ВАЖНО !!!
Ведь чем отличаются деньги от имущества - для УК НИЧЕМ !!!
Однако НИКТО не додумался их списывать на ЗАТРАТЫ !!!
Может НЕ ЗРЯ?
Подождите, что за глупость? Причем здесь деньги? Они не являются средством производства, что не скажешь об ОС...
Вообще не улавливаю сути рассуждения о деньгах
Вопрос интересный. И спор хороший. Я не отношусь к Умным людям, поэтому скромно наблюдал издали. Можно ли начислять амортизацию (перенос стоимости ОС на себестоимость продукции) по ОС полученным в УК? Полагаю, что по (почти ОС) ситуация аналогичная. Передача ОС в УК не является безвозмездной передачей, а получение не безвозмездное - источником является УК.
75/80
01/75
Поэтому, по моему мнению, затраты осуществлены за счет конкретного источника, собственных средств предприятия
"Поэтому, по моему мнению, затраты осуществлены за счет конкретного источника, собственных средств предприятия"
не понял ....
Предприятие ПОТРАТИЛО уставной капитал ... на ЧТО? на ОС в УК?
.....
чтобы СЕБЕ что-то купить нужно иметь СВОИ деньги.
Потратив на ОС деньги вы их возвращаете через амортизацию ... а НЕ потратив - ЧТО возвращать ?
Тогда разберемся что значит потратить и что есть затраты и даже расходы по главе 25.
ПОЛОЖЕНИЕ ПО БУХГАЛТЕРСКОМУ УЧЕТУ "РАСХОДЫ ОРГАНИЗАЦИИ" ПБУ 10/99
Расходами организации признается уменьшение экономических выгод в результате выбытия активов (денежных средств, иного имущества) и (или) возникновения обязательств, приводящее к уменьшению капитала этой организации, за исключением уменьшения вкладов по решению участников (собственников имущества).
Теперь НК РФ Статья 252. Расходы. Группировка расходов
1. В целях настоящей главы налогоплательщик уменьшает полученные доходы на сумму произведенных расходов (за исключением расходов, указанных в статье 270 настоящего Кодекса).
Расходами признаются обоснованные и документально подтвержденные затраты (а в случаях, предусмотренных статьей 265 настоящего Кодекса, убытки), осуществленные (понесенные) налогоплательщиком.
Под обоснованными расходами понимаются экономически оправданные затраты, оценка которых выражена в денежной форме.
Под документально подтвержденными расходами понимаются затраты, подтвержденные документами, оформленными в соответствии с законодательством Российской Федерации. Расходами признаются любые затраты при условии, что они произведены для осуществления деятельности, направленной на получение дохода.
Рассмотрим другой случай. Внесли в УК материалы, сделали из них продукцию и что? Материалы не списываем, пусть пожизненно болтаются на балансе, хотя на складе их уже нет? По моему мнению амортизация ОС, не важно за счет какого источника они приобретены, является прямыми затратами. Я так полагаю, что УК это взнос собственника для начала деятельности, а в последующем для обеспечения обязательств. Когда фирма функционирует уже не важно чем обеспечивается сумма УК, деньгами на счетах, материальными запасами или на худой конец дебиторкой.
Из элементарного вопроса получился ''лихо закрученный поросячий хвостик''.
Вопрос звучал так:
Ответ: Да можно.Цитата:
Исходное сообщение Света С
Вклад в УК компьютер стоимостью 10000 руб. Хочу отнести сразу на затраты со 100 % амортизацией.Но волнует такой вопрос: могу ли я это сделать? - ровно 10000 руб. это больше
10000 руб.
Всё
"Рассмотрим другой случай. Внесли в УК материалы, сделали из них продукцию и что? Материалы не списываем, пусть пожизненно болтаются на балансе, хотя на складе их уже нет?"
В бухучете - да ради бога .... в НУ - не знаю ...
А что есть ограничения для материалов полученных в УК???
(за исключением расходов, указанных в статье 270 настоящего Кодекса).
УК и прибыль это собственные источники.
ладно .... поехали дальше .....
УК внесен товаром - 12 000 рублей
Продаем товар за 18 000 рублей, в т.ч. ндс - 3 000 руб.
СКОКА НДС в бюджет? 3 000 рублей - вроде понятно ...
А прибыли СКОКА? 3 000 или 15 000 ?
НЕУЖЕЛИ 3 000 ? кхе-кхе ...
гл.21 ст146 НК
2. В целях настоящей главы не признаются объектом налогообложения:
1) операции, указанные в пункте 3 статьи 39 настоящего Кодекса;
ст 39 НК
не является реализацией 4) передача имущества, если такая передача носит инвестиционный характер (в частности, вклады в уставный (складочный) капитал хозяйственных обществ и товариществ, вклады по договору простого товарищества (договору о совместной деятельности), паевые взносы в паевые фонды кооперативов);
Так что с НДС понятно платим 3 000 руб. Да и с прибылью понятно 3 000 руб.
Ученик - долой мозги "канифолить"!!!
Если уставной капитал 12000 рублей - какая хрень разница, как она внесена???? Хотя и разница и есть, но она в другой плоскости !!!
Проводка существует изначально только одна (на момент регистрации предприятия):
Дт 75 Кт 80 12000 рублей - Отражена задолженность учредителя в УК (в Уставный капитал);
Если учредитель внес 1200 рублей "наликом", то делаем какие проводки? Правильно:
Дт 50 Кт 75 12000 рублей - Внес "наликом" в УК;
Далее купили товара за "бабки" учредителя, внесенные в УК:
Дт 41 Кт 60 - 10000 рублей - стоимость товара;
Дт 19 Кт 60 - 2000 рублей - НДС;
ПРОПУЩЕННЫЕ ПРОВОДКИ
Дт 60 Кт 51 (50) - 12000 рублей - товар оплачен;
Дт 68 Кт 68 - 2000 рублей - НДС к возмещению из бюджета
Продаем товар:
Дт 62 Кт 90 - 18000 рублей - отражена реализация;
Дт 90 Кт 41 - 10000 рублей - отражена себестоимость;
Дт 90 Кт 68 - 3000 рублей - начислен НДС.
ИТОГО ФИНАНСОВЫЙ РЕЗУЛЬТАТ (по варианту №1):
НДС платим с выручки за минусом вычетов, то есть фактически 3000-2000 рублей = 1000 рублей;
База для налогообложения прибыли, то есть Цена реализации без НДС минус Цена его приобретения (учета в БУ):
18000-3000-10000 = 5000 рублей !!!
То есть налог на прибыль составит 5000 рублей х 24% = 1200 рублей.
ИТОГО НДС+НП= 1000 рублей+1200 рублей = 2200 рублей
При варианте внесения в УК того же товара:
Дт 41 Кт 75 - 12000 рублей - Внесен товар по согласованной цене;
При реализации того же товара:
Дт 62 Кт 90 - 18000 рублей - отражена реализация;
Дт 90 Кт 41 - 12000 рублей - отражена себестоимость;
Дт 90 Кт 68 - 3000 рублей - начислен НДС.
ИТОГО ФИНАНСОВЫЙ РЕЗУЛЬТАТ (по варианту №2):
НДС платим с выручки за минусом вычетов, то есть фактически 3000-0 рублей = 3000 рублей;
База для налогообложения прибыли, то есть Цена реализации без НДС минус Цена его приобретения (учета в БУ):
18000-3000-12000 = 3000 рублей !!!
То есть налог на прибыль составит 3000 рублей х 24% = 720 рублей.
ИТОГО НДС+НП= 3000 рублей+720 рублей = 3720 рублей
Или опять сделаем "ироничное замечение"?
