Вид для печати
Мы платим за услуги связи оператору, с которым у нас заключён договор на оказание услуг связи. Раньше он выставлял от себя счф. С 01,01,06 предоставляют мне счф и акт на межгород от имени Ростелекома, акт с печатью местного оператора, на счф маленькими буквами снизу написано, что оператор работает на основе публичной оферты Ростелекома. Могу я брать НДС в зачёт по этой счф? Могу я ставить на расходы для прибыли на основании такого акта?
в акте что написано? Ростелеком в лице оператора, действующего на основании чего?
Ростелеком выполнил ........ по услугам межгорода.
И печать Уралсвязьинформа (оператора то бишь).
и ни про какую оферту, ни про какой агентский договор, ничего...
Пишите им письмо с просьбой разъяснить их полномочия по совершению сделок от имени Ростелекома.
А нету у них полномочий :(. Не заключён ещё агентский договор у них с Ростелекомом. Значит и никаких оснований нет ставить на расходы по налогу на прибыль? Но услуги-то были, деньги с нас за них сняли.
Сможем в суде отбиться от налоговиков? Ээх.
В продолжение темы: у нас аналогичная проблема. Созвонились со своим оператором связи, который ответил, что перезаключение договоров с абонентами планируется только на март.Цитата:
Сообщение от Lexxxey
Вопрос: кто может указать законодательную ссылку, в соответствии с которой я не могу учесть в составе расходов платежи по таким счетам-фактурам (продавец-Ростелеком, а подписывает сч/ф местный оператор)?
У Вас счф неправильно оформлено, подписал её кто попало, а не исполнитель услуг. И акт тоже. Если бы был агентский договор между оператором и Ростелекомом, то можно было бы.
Интересный момент, Оператор безакцептно снял с нас деньги за аванс, типа для Ростелекома, получаеца пока незаконно.
Договор должен быть на основании публичной оферты на которую они ссылаются. п. 1.8 вроде, там понятие агента прописано. Я попытаюсь полюбовно договорица, чтоб от себя выставили счф, т.к. они или сами или агенты (ща чё-то между), услуги предоставили, в том и другом случае они могут выставлять документы от своего имени.
Написала запрос местному оператору с просьбой разъяснить полномочия (спасибо stas®) + запрос в налоговую: имеет ли организация право включать в состав расходов, учитываемых при исчислении налоговой базы по налогу на прибыль организаций, расходы по оплате услуг, оказываемых на условиях публичной оферты?
Судя по всему, аналогичная проблема возникает у всего уральского региона :wow: ..... Скорее всего, ростелеком и уралсвязьинформ попозже заключат договорчик, действующий с 1 января, и все будет хоккей.
:yes:
Если задним числом перезаключат, то да...
Возможно, они не могут, потому что у них лицензии нет.Цитата:
Я попытаюсь полюбовно договорица, чтоб от себя выставили счф
Эта самая оферта опубликована в Российской газете от 21.12.05.
проблема не только в уральством регионе.
брать что-то к вычету не стала бы (в смысле вообще отправлю все документы назад), между внутризоновыми операторами и операторами междугородной связи в подавляющем большинстве не заключены соответствующие агентские договоры, а соответственно, у первых нет никаких полномочий на выставление документов.
единственное что спокойно можно сейчас принять - это услуги внутризоновой связи (межгород внутри области), у оператора, имеющего соответствующую лицензию. полюбовно не договоритесь - у указанной организации уже нет лицензии на межгород (скорее всего есть только на внутризоновый (областной) межгород). Вариант один - ждать когда они всё позаключают и принять документы от текущей на тот момент даты за предыдущий период
Между ОАО "Ростелеком" и ОАО "Уралсвязьинформ" заключен агентский договор №752-05-23 от 01.01.2006г. У должностных лиц ОАО "Уралсвязьинформ" есть доверенности от ОАО "Ростелеком" на заключение договоров, выставление счетов и сбор денежных средств. Свои вопросы можно задать по телефону 8-800-200-00-33 (звонок бесплатный).
Спасибо за информацию, чё ж местные никаких разъяснений не дают? НДС сдам, позвоню.
кому-нибудь удалось дозвониться в ростелеком? по этому номеру милая автоматическая девушка предлагает набрать внутренний номер.
У меня с Ростелекомом - никаких проблем....
наш центртелеком утверждает, что у них агентский договор с ростелекомом еще не оформлен и копию они нам дать не могут. бардак.
у меня как раз просто вагон проблем в этом направлении.
кстати, в публичной оферте как пользователи рассмотрены только физ.лица.
Это где такое написано?Цитата:
в публичной оферте как пользователи рассмотрены только физ.лица
это я подзагнула, не ту бумажку прочитала:-)
скажите, вот сам ростелеком рассылает письма (без подписи) примерно такого содержания: вот публичная оферта, но во избежание налоговых рисков давайте заключим договор, при этом в разговоре с ростелекомом - говорят "да что вы, какие риски". Хорошо, возьму их фактуру, кто видит какие риски в этом случае?
если что-нибудь не правильно указано - тогда риски есть...Цитата:
Хорошо, возьму их фактуру, кто видит какие риски в этом случае?
C первого января согласно изменениям в законе о связи междугородний и международный траффик предоставлеют ограниченный круг операторов. Ростелеком в их числе. Ваш оператор может предоставлять услуги по местной связи и предоставлять доступ к сети Ростелекома. При предоставлении услуг Ростелекомом ваш оператор является агентом и выставляет счета-фактуры от имени Ростелекома на основании агентского договора и продоставленной ему доверенности. С первого января ваш оператор должен был заключить соответствующий договор с Ростелекомом и с вами. Почему это не было сделано понятно - сейчас в этой сфере полный хаос. Начиная с проблем билинговой обработки, тарификации, обмена данными до проблемы перезаключения массы договоров. Просто никто не успевает это сделать.
Не думаю, чтобы у вас возникли проблемы в этом направлении. Попросите оператора перезаключить с вами договор.
Мне сургутское подразделение Ростелекома принесло договор об оказании услуг напрямую. Там есть приложение, которое они передадут нашему оператору. Я решил написать протокол разногласий и дополнить договор пунктом след. содержания:
«Счет и счет-фактура на оплату Услуг связи выставляется Ростелекомом или его агентом ОАО «Уралсвязьинформ», действующим на основании договора № 752-05-23 от 01.01.2006 г.»
Номер договора взял в этой теме. Но подумал, дай ка я позвоню нашему оператору и уточню номер договора. Вначале мне сказали, что договора нет, но потом соеденили с юристом.
Я: -Не подскажите № договора?
Юрист: Зачем?
Я: договор тут Ростелеком принесли, протокол разногласий типа...
Ю: Какого болта? Вы чё совсем с ума сошли?
Я: ???????????
Ю: Как они Вам будут предоставлять, если у них нет техн. возможн., тока мы можем.
Я: А Вы в курсе, что они всем договора разносят?
Ю: Да они ... пи.. пи... пи...
Я: А мне как расходы подтверждать?
Ю: У нас скоро начнёца договорная компания, заключим договора...
Я: А ваши полномочия?
Ю: Агентский договор
Я: Не видел
Ю: Доверенность на представление интересов, дать ксерокопию...?
Я: Ну давайте...
На самом деле пообщаться с юристом получилось довольно культурно, хотя первые минуты разговора она довольно жёстко наезжала :), но потом я своей дипломатичностью и миролюбием настроил её на благожелательный лад :)
Вопрос: ксерокопии доверенности по агентскому договору достаточно для принятия в налоговом учёте расходов и счф к вычету?
Мне кажется, что да, а вам?
З.Ы.: а по телефону я дозвонился там после предложения набрать доп. номер говорят "или дождитесь ответа оператора", я дождался :)
"При предоставлении услуг Ростелекомом ваш оператор является агентом и выставляет счета-фактуры от имени Ростелекома на основании агентского договора и продоставленной ему доверенности... "
По агентскому договору агент действует не от своего имени, а от имени
ПРИНЦИПАЛА. При таком раскладе Принципал должен сам выставлять счет-фактуру( постановление N 914 от 16/02/04 пункт 24). Наш опреатор
выствил счет-фактуру с рекизитами Ростелекома , но подписи и на счет-фактуре стоят от Оператора.( акт оформлен также + печать оператора)
Если Принципал сам должен оформить документы причем здесь Оператор???
:nyear:
по хорошему, с\ф оформлена неправильно и ндс нельзя принять к вычету.
и теперь пол страны будет ждать момента подписания агентских договоров и выдачи операторам доверенностей на подпись документов.
но мы, если честно, ндс к вычету приняли.
:o
если у Оператора есть соответствующая доверенность, то он вправе оформлять счета-фактуры от имени Ростелекома.
была б у операторов доверенность и агентский договор, весь сыр-бор не разгорелся бы.
Возвращаюсь к цитате из Постановления 914 в редакции от 16 февраля
2004 года пункт 24 абзац 3 " ПРИНЦИПАЛЫ , реализующие товары по агентскому договору,предусматривающему продажу товаров от ИМЕНИ Принципала, регистрируют в книге продаж сч-ф, ВЫСТАВЛЕННЫЕ покупателю. " ИМХО Агент даже имея доверенность не может выставлять
сч-ф. Правильно или нет?
а агент в нашем случае не выставляет с/ф. поставщиком там значится ростелеком. агент подписывает с\ф и акты (+на актах печать агента, а не ростелекома). подписывать и ставить свою печать по доверенности за ростелеком он имеет право?
тут еще одна проблема: в счете на оплату услуг междугородней связи получателем платежа стоит местный оператор. получается, что платим мы местному оператору, а услуги нам оказывает ростелеком. по местному у меня висит дебиторка, а по ростелекому - кредиторка. как решить эту проблему?
единственное, что пока приходит в голову, указать в назначении платежа, что платеж за услуги "ростелекома". но, если мыслить абстрактно, то непонятно, на основании чего я перечисляю деньги другой организации. ростелеком меня об этом не просил.
Вот и я плачу на непонятно каком основании оператору, в доверенности, которую Ростелеком выдал оператору не указано, что оператор имеет право собирать оплату за услуги, зато про счф и акты вып. работ написано, что несомненно радует.
мне только что оператор прислал договор, по которому он дейстует от имени ростелекома, в том числе имеет право выставлять счета на оплату услуг связи, оказанных ростелекомом. в договоре в п. "порядок расчетов" сказано, что агент выставляет счета пользователю и пользователь обязан оплачивать услуги "ростелекома" по реквизитам, указанным в этом счете.
теперь осталось добыть доверенность и посмотреть, что там.
