Вид для печати
Для выполнения работ по ремонту автомобиля со сторонней организацией заключается договор, в котором указываются стоимость и объем проводимых работ, а также необходимые для ремонта запчасти.
работа оплачивается по ст. 225
как правильно оплатить запчасти? по 225 или по 340 ?
в 2005 году казначейство принимало платежки по 225, в этом году отказывают на основании приказа 152н.
если все под ключ - 225
если используются ваши материалы то их предварительно надо вам купить - 340 А за работу - 225
нет . мы не покупаем. СТО делает ремонт и использует свои запчасти.
а с 01.02.2006 казна не пропускает по 225 :(
да, а чем аргументируют?
Интересно а как они хотят если не 225?
Вопрос старый и нудный. Дело в том, что ремонтная организация обязана выделять в заказ-наряде стоимость работ и зап.частей и материалов, которые они используют при произведении ремонтных работ. Но, как уже было упомянуто выше, мы, как потребитель, получаем услугу в виде ремонта автомобиля и не покупаем отдельно зап.части как таковые, наш МОЛ не получает их на основании доверенности по накладной ТОРГ-12 и мы не приходуем их себе на 10505000. Мы получаем услугу по ремонту как таковую в целом. Поэтому это 225 по ЭКР. Но нужно,чтобы Вам ремонтная мастерская правильно оформила документы. Договор, счет, акт выполненных работ и счет-фактура должны быть оформлены на ремонтные услуги или текущее обслуживание , с указанием конкретного вида работ, но только так - замена масла моторного 1350=, замена задних стоек 6500= и т.д. Стоимость зап.частей д.б. выделена только в Заказ-наряде.В платежке назначение платежа д.б. " за ремонт автомобиля по ..."
Plesen~, заказ-наряд - это внутренний документ исполнителя, и он не может служить для заказчика подтверждением стоимости выполненных работ и затрат.
Мы в аналогичных случаях (ремонт и обслуживание техники) выдаем клиенту приложение к акту выполненных работ "Справку о стоимости работ и затрат", в котором отражается собствнно стоимость работ и использованные материалы, в том числе материалы заказчика.
Собственно, идея не нова, она широко используется в строительстве, форма КС-3.
значит расходы на ремонт (или техничекское обслуживание) автомобиля (оргтехники и т.д.) оформляются :
1. счетом, сч-фактурой
2. актом выполненных работ
и здесь формулировки звучат как услуга: замена фильтра, восстановление картриджа.. и т.п.
и никаких товарных накладных ,а только справка стоимости работ и стоимости материалов заказчика. Так?
а вот эта справка зачем тогда ?
Справка нужна, если заказчит требует расшифровку стоимости работ и материалов, или используются материалы заказчика, предоставляемый заказчиком, или оплачиваемые отдельно.Цитата:
Сообщение от misne
Я,собственно,про это и не говорила. Просто ремонтники,как правило, ссылаются на то,что в Заказ-наряде они обязаны выделять отдельно стоимость работ и стоимость зап.частей. Поэтому они себе в своем Заказ-наряде пусть выделяют, а нам в наших документах должен быть просто "ремонт" с уточнением чего или тех.обслуживание - что конкретно сделано без выделения стоимости зап.частей или других расходных материалов. И никаких ТОРГ-12.Цитата:
Сообщение от BorisG
спасибо вам
Почему заказ-наряд только внутренний документ? Разве он не подвтерждает наличие договорных отношений?
А наш главбух считает, что надо оплачивать работу по 225, устанавливаемые запчасти по 340, потом приходовать эти запчасти на 105 и сразу списывать их на основании акта выполненных работ :wow: Уродство, по-моему. Но мы именно так и делаем...
Rat1972, именно так и надо делать в случае приобретения запчастей у одной организации, а ремонта у другой. А что касается уродства - это вопрос к законодателям, а не к Вашему главбуху.
maxwell
Да в том-то и уродство, что мы все это делаем в ОДНОЙ организации, с которой у нас договор заключен о ремонте и техобслуживании...
Это не уродство, если запчасти заложены в смету отдельно.Цитата:
Сообщение от Rat1972
ps: На вкус и на цвет... ;)
Ну, я думаю, если бы у нас казначейство пропускало все это по 225 ст., никто бы не стал запчасти в смету отдельно закладывать...
а приходуете на основании какого документа? ТОРГ-12 ?Цитата:
Сообщение от Rat1972
Не-а. На основании такой бумажки, которая называется "накладная" (думаю, форму ее придумали в самОй этой фирме).Цитата:
Plesen~
веселушки....у меня подруга работает в автосервисе гл.бухом, так вот помнится, в самом начале ее новой деятельности она мне задавала каверзные вопросы по воводу оформления документов и почему я именно так требую делать -акт на общую сумму.. А теперь у нас за плечами суд,который признал,что ремонт предполагает замену зап.частей ,а потому зап.части,которые заменяются в процессе,скажем,ремонта двигателя, такой же расходный материал как и ветошь для протирки рук слесаря или мыло для мытья рук,или смазка,которой смажут детали при замене,или раствор в котором вымоют- все это единый неделимый процесс ремонта, стоимость которого (калькуляция) включает в том числе много позиций. Суд был,правда, с налоговой и касался он вопроса уплаты НДС.НО суд признал,что реализации зап.частей при ремонте нет.
Я понимаю,что сравнение несколько убого, но ведь при стирке белья вы не оплачиваете отдельно стиральный порошок,заставляя выделить его стоимость при стирке? И не оплачиваете отдельно типографскую краску и бумагу, если Вам нужно оплатить тиражирование ?
И совсем другое дело,если в смете у вас денег на 225 минимум, а 340 немеряно...И Вам как то надо выкручиваться... Но тогда стоит отдельно выписать счет на зап.части,оплатить,а в договоре указать, что при ремонте используются детали,переданные Заказчиком и оформить соответствующими документами-довренность от Вас, ТОРГ-12+ сч-ф от них, потом акт приема-передачи зап.частей для ремонта им, потом от них акт выполненных работ отдельно на сумму работ.Цитата:
Сообщение от BorisG
Plesen~
Меня-то убеждать не нужно... Это мнение нашего главного бухгалтера.
Так это вроде как само собой разумеется ;)Цитата:
Сообщение от Plesen~
Угу ;)Цитата:
Сообщение от Plesen~
Ну да. Акт на сумму выполненных работ, в котором указаны и запчасти заказчика.Цитата:
Сообщение от Plesen~
Видел бы какие мне документы приносят и слышал бы каким злыднем в городе считают...хотя делов то нормально документы оформить...Цитата:
Сообщение от BorisG
У меня это бух делает без вопросов, в зависимости от того, как нужно отразить.Цитата:
Сообщение от Plesen~
Запчасти и внутри... и отдельно. Нет проблем.
установка защиты двигателя автомобиля - это дооборудование ОС, повлекшее увеличение первоначальной стоимости?
Хм. К сожалению, не разбираюсь в машинах, поэтому не знаю, что дает эта защита двигателя и можно ли ездить без нее... У нас тоже, помню, установили защиту - но поскольку это было, кажется, в рамках договора о ремонте, никто не вникал, и это прошло как ремонт...Цитата:
установка защиты двигателя автомобиля - это дооборудование ОС, повлекшее увеличение первоначальной стоимости?
конечно может ездить без нее. но с ней двигатель защищен от ударов
misne, ни какое это не дооборудование ОС, а обыкновенное приобретение запчастей.
то есть приобретение и установка защиты картера двигателя - это текущий ремонт ?
Конечно, это "приобретение запчастей". Только запчасти-то разные бывают. Если в автомобиле, допустим, была уже защита двигателя и в документах ремонтирующая фирма напищет "замена защиты двигателя" - то, безусловно, ремонт.
А если дополнительно установили защиту - то при определенной фантазии, которая свойственна налоговым органам, можно это и как дооборудование рассматривать...
конечно ее не было раньше. в октябре купили машину, а сейчас решили установить защиту.мне кажется что это уж никак не ремонт. установка защиты как раз и позволит избежать повреждения двигателя и обойтись без его ремонта. но я никогда не видела автомобиль снизу и не совсем понимаю как такие приобретения меняют его ТТХ
Это и без всякой фантазии дооборудование.Цитата:
Сообщение от Rat1972
И проверяют бюджетников не только, и не столько, налоговики.
У КРУ фантазия несколько более развита ;)
BorisG
Я, к сожалению, плохо представляю, что и зачем проверяет КРУ (нецелевое использование, наверно..?), и, главное, каковы будут последствия нарушений, которые они выявят.
Конечно же, по своей сути приобретение и установка защиты не является ремонтом: что ремонтировать, если ее не было? Но в данном случае, когда машина уже эксплуатируется и учитывается на 101 счете, стоимость защиты никак не повлияет на первоначальную стоимость ОС. Мы такие операции проводим ремонтом. Нареканий со стороны КРУ не было.
в том числе нецелевое,а помимо того правильность ведения учета...Цитата:
Сообщение от Rat1972
ну,если это по внебюджету просто в акт напишут и нервы помотают,а если бюджет- то нецелевое, а раз так - изъятие нецелевого в бюджет плюс штрафные санкцииЦитата:
Сообщение от Rat1972
Plesen~
Как это все ужасно...
у моей подруги проверяли.... так вот вывели нецелевое использование и по внебюджету и в добровольно-принудительном порядке заставили перечислить нецелевуху по внебюджету. Бывает же...........
А если при ремонте была замена автошин,то как тогда их учитывать, ведь они учитываются в карточке учета автошин,а оплата с 225
