Вид для печати
Ситуация такая.
Директор он же и учредитель не хочет получать заработную плату по причине её обложения ЕСН и взносами в ПФ.
Вожможно ли на основании статьи 135 ТК написать что-то типа "Оплата труда директора осуществляеться за счет распределения прибыли полученной ООО"
Поставьте директору в контракте минимальную з/пл.
Ну я же не об этом спрашивал!Цитата:
Сообщение от Nora_
Чего то не понял... Если зарплата будет за счет прибыли.... Она же не становится ничем другим кроме зарплаты и, следовательно, облагается и ЕСН и ПФ.
По сути ИМХО думаю что так низзя ибо исходя из смысла ТК должна быть твердая ставка.
Из прибыли идут дивиденды, а з/пл включается в состав расходов, уменьшающих налогооблагаемую базу. если он работник предприятия, то ему должен быть установлен хотя бы минимальный размер з/пл. Совсем без этого вы не обойдетесь: крепостное право отменили, а принудительный труд запрещен...
Как вариант: директор работает по ГП договору, но я лично с таким не сталкивалась. Так, фантазии на заданную тему... :)
Вы забыли про п. 3 ст. 236 НК Указанные в пункте 1 настоящей статьи выплаты и вознаграждения (вне зависимости от формы, в которой они производятся) не признаются объектом налогообложения, если:Цитата:
Сообщение от Cabron
у налогоплательщиков-организаций такие выплаты не отнесены к расходам, уменьшающим налоговую базу по налогу на прибыль организаций в текущем отчетном (налоговом) периоде
А не подскажите где это написано?Цитата:
Сообщение от Cabron
ст. 135 ТК Система оплаты и стимулирования труда, в том числе повышение оплаты за работу в ночное время, выходные и нерабочие праздничные дни, сверхурочную работу и в других случаях, устанавливается работодателем с учетом мнения выборного профсоюзного органа данной организацииЦитата:
Сообщение от Nora_
Часть прибыли предприятия может выступать как оплата за труд?
в кое-каких случаях это возможно, но как часть оплаты, а не полностью из прибылиЦитата:
Часть прибыли предприятия может выступать как оплата за труд?
Почему? Эсли можно дайте ссылку на НПА! плзЦитата:
Сообщение от Nora_
Как вы написали - зп за счет прибыли - низя. Только дивиденты.Цитата:
Сообщение от Аноним
Теперь продолжим. Директор - единсвенный учредитель? Если да, то существует точка зрения, что ТК не применяется, зп можно не платить.
И еще. Работать без зп вполне возможно, по соглашению строн, но оформляется все это дело не трудовым договором, а, напр, договором безвозмездного оказания услуг/выполнения работ.
Или например написать "Оплата труда директора выплачиватся из чистой прибыли и составляет 30 % чистой прибыли предприятия расчитанной по данным бухгалтерского учета, но не меньше минимального размера оплаты труда установленного законадательством РФ"Цитата:
Сообщение от Nora_
А как быть в таком случае с налогом на прибыль с безвозмездных поступлений?Цитата:
Сообщение от Dinna
Платить, однако :)Цитата:
Сообщение от Аноним
У меня 4 фирмы, где директор-учредитель на БСе. Просто Директор пишет заявление на отпуск без содержания и без отрыва от производства.
В связи с этим могут возникнуть сомнения по поводу притворности сделки!Цитата:
Сообщение от VasilisaV
Учредитель пишет решение, в котором назначает сам себя директором:)Цитата:
В связи с этим могут возникнуть сомнения по поводу притворности сделки!
Потом приказ: к обязанностям приступить:)
А почему он не может написать заявление на БС????:)
Потому что если он "без отрыва от производства" значит он работает и сделовательно д.б. вознаграждение за труд.Цитата:
Сообщение от VasilisaV
А мне нужен железный вариант!
И давно у нас отпуск стал сделкой? Или что вы имеете в виду???Цитата:
Сообщение от Аноним
Цитата:
Директор пишет заявление на отпуск без содержания и без отрыва от производства
В принципе, конструкция не бесспорна, например, директор легко докажет, что он работал на самом деле. А вот гос. органы - сомнительно. Хотя...Цитата:
Потому что если он "без отрыва от производства" значит он работает и сделовательно д.б. вознаграждение за труд.
Кста, "без отрыва от производства" отпусков не м.б. :)
Пусть просто в отпуск уйдет.
А как в таком случае он будет исполнять свои обязанности?Цитата:
Сообщение от Dinna
Например подписи на декларациях и приказах и др.?
Тоже об этом думала. Проблема. Можно раз в неделю выделить день, в который он работать будет :DЦитата:
Сообщение от Аноним
Думаю, VasilisaV находит выход в том, что на самом деле, в отпуск никто не уходит :D И в том, что гос органы не видят данной ситуации. Для них дир в отпуске, и все. А документы за его подписью им не приходят, так что они и не подозревают ничего.
Вообще, ИМХО, заключите трудовой на МРОТ, и не мучайтеся. Или гражданско-правовой. Или гражданско-правовой безвозмездный.
А если хочется помучится и пойти на принцип?Цитата:
Сообщение от Dinna
Пожалуйста.Цитата:
Сообщение от Аноним
Не платите за дира ЕСН и взносы в ПФ, платите НП, если он работает безвозмездно, или платите за него НДФЛ, если он работает по гражданскому договору.
Выбирайте :)
я просто неправильно выразилсяЦитата:
Сообщение от Dinna
Из акта проверки от 02.09.2004 N 295 следует, что Общество, занимаясь риэлтерской деятельностью, в проверяемый период начисляло и выплачивало работникам заработную плату ниже установленного прожиточного минимума и сложившихся по данной отрасли средних статистических показателей, занижая тем самым подлежащий уплате в бюджет налог на доходы физических лиц.
И такое бывает!
а не признают ли такой договор трудовым?Цитата:
Сообщение от Dinna
Тем более что он заключен с самим собой?
Я бы сказала, бывает и не такое :) Правильно все.Цитата:
И такое бывает!
Однако, если зп ниже прожиточного мин. из-за того, что работник постоянно в отпуске без сохранения зп, это нормально - не является нарушением.
Как это с самим собой?Цитата:
Сообщение от Аноним
Договор заключен с учредителями. Или у вас дир таки единственный учредитель???
Ну типа даЦитата:
Сообщение от Dinna
А если типа да, тоЦитата:
Сообщение от Аноним
Подробнее завтра напишу, счас времени нет.Цитата:
Сообщение от Dinna
а чего платить минимальную zapadlo?
жадность хороша в разумных пределах.
Пишу, как обещала. Есть точка зрения, что к единственному учредителю, являющемуся директором, ТК не применяется, основанная на следующем:
ТК
Глава 43. ОСОБЕННОСТИ РЕГУЛИРОВАНИЯ ТРУДА
РУКОВОДИТЕЛЯ ОРГАНИЗАЦИИ И ЧЛЕНОВ КОЛЛЕГИАЛЬНОГО
ИСПОЛНИТЕЛЬНОГО ОРГАНА ОРГАНИЗАЦИИ
Статья 273. Общие положения
Положения настоящей главы распространяются на руководителей организаций независимо от их организационно-правовых форм и форм собственности, за исключением тех случаев, когда:
руководитель организации является единственным участником (учредителем), членом организации, собственником ее имущества;
И собственно, из этого можно сделать вывод, что ТК весь не применяется, что определенной логики не лишено.
Но, собственно, для вас это не особо важно. Все равно платить НП или НДФЛ как агенту прийдется.
А вы, Аноним, похоже не хотите платить вообще ничего.
Я все же не понимаю, какова цена вопроса. Почему нельзя платить минималку и не грузить себя и других подобными проблемами. При проверке вы все это налоргам раасказывать будете? Они и по более очевидным вопросам норовят налогоплательщика развести. Зачем же мучиться сейчас и наживать проблемы на перспективу? Неужели жаба до такой степени душит?
