×
Страница 1 из 2 12 ПоследняяПоследняя
Показано с 1 по 30 из 31
  1. Аноним
    Гость

    Вопрос по трудовому праву

    Ситуация такая.
    Директор он же и учредитель не хочет получать заработную плату по причине её обложения ЕСН и взносами в ПФ.
    Вожможно ли на основании статьи 135 ТК написать что-то типа "Оплата труда директора осуществляеться за счет распределения прибыли полученной ООО"
    Поделиться с друзьями

  2. журист Аватар для Nora_
    Регистрация
    13.02.2006
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    756
    Поставьте директору в контракте минимальную з/пл.

  3. Аноним
    Гость
    Цитата Сообщение от Nora_
    Поставьте директору в контракте минимальную з/пл.
    Ну я же не об этом спрашивал!

  4. Клерк Аватар для Cabron
    Регистрация
    21.04.2005
    Адрес
    Город над вольной Невой...
    Сообщений
    1,305
    Чего то не понял... Если зарплата будет за счет прибыли.... Она же не становится ничем другим кроме зарплаты и, следовательно, облагается и ЕСН и ПФ.

    По сути ИМХО думаю что так низзя ибо исходя из смысла ТК должна быть твердая ставка.

  5. журист Аватар для Nora_
    Регистрация
    13.02.2006
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    756
    Из прибыли идут дивиденды, а з/пл включается в состав расходов, уменьшающих налогооблагаемую базу. если он работник предприятия, то ему должен быть установлен хотя бы минимальный размер з/пл. Совсем без этого вы не обойдетесь: крепостное право отменили, а принудительный труд запрещен...
    Как вариант: директор работает по ГП договору, но я лично с таким не сталкивалась. Так, фантазии на заданную тему...

  6. Аноним
    Гость
    Цитата Сообщение от Cabron
    Чего то не понял... Если зарплата будет за счет прибыли.... Она же не становится ничем другим кроме зарплаты и, следовательно, облагается и ЕСН и ПФ.

    По сути ИМХО думаю что так низзя ибо исходя из смысла ТК должна быть твердая ставка.
    Вы забыли про п. 3 ст. 236 НК Указанные в пункте 1 настоящей статьи выплаты и вознаграждения (вне зависимости от формы, в которой они производятся) не признаются объектом налогообложения, если:
    у налогоплательщиков-организаций такие выплаты не отнесены к расходам, уменьшающим налоговую базу по налогу на прибыль организаций в текущем отчетном (налоговом) периоде

  7. Аноним
    Гость
    Цитата Сообщение от Cabron
    По сути ИМХО думаю что так низзя ибо исходя из смысла ТК должна быть твердая ставка.
    А не подскажите где это написано?

  8. Аноним
    Гость
    Цитата Сообщение от Nora_
    если он работник предприятия, то ему должен быть установлен хотя бы минимальный размер з/пл. Совсем без этого вы не обойдетесь: крепостное право отменили, а принудительный труд запрещен...
    ст. 135 ТК Система оплаты и стимулирования труда, в том числе повышение оплаты за работу в ночное время, выходные и нерабочие праздничные дни, сверхурочную работу и в других случаях, устанавливается работодателем с учетом мнения выборного профсоюзного органа данной организации

    Часть прибыли предприятия может выступать как оплата за труд?

  9. журист Аватар для Nora_
    Регистрация
    13.02.2006
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    756
    Часть прибыли предприятия может выступать как оплата за труд?
    в кое-каких случаях это возможно, но как часть оплаты, а не полностью из прибыли

  10. Аноним
    Гость
    Цитата Сообщение от Nora_
    в кое-каких случаях это возможно, но как часть оплаты, а не полностью из прибыли
    Почему? Эсли можно дайте ссылку на НПА! плз

  11. Юрист Аватар для Dinna
    Регистрация
    16.12.2005
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    1,499
    Цитата Сообщение от Аноним
    Директор он же и учредитель не хочет получать заработную плату по причине её обложения ЕСН и взносами в ПФ.
    Вожможно ли на основании статьи 135 ТК написать что-то типа "Оплата труда директора осуществляеться за счет распределения прибыли полученной ООО"
    Как вы написали - зп за счет прибыли - низя. Только дивиденты.
    Теперь продолжим. Директор - единсвенный учредитель? Если да, то существует точка зрения, что ТК не применяется, зп можно не платить.
    И еще. Работать без зп вполне возможно, по соглашению строн, но оформляется все это дело не трудовым договором, а, напр, договором безвозмездного оказания услуг/выполнения работ.

  12. Аноним
    Гость
    Цитата Сообщение от Nora_
    в кое-каких случаях это возможно, но как часть оплаты, а не полностью из прибыли
    Или например написать "Оплата труда директора выплачиватся из чистой прибыли и составляет 30 % чистой прибыли предприятия расчитанной по данным бухгалтерского учета, но не меньше минимального размера оплаты труда установленного законадательством РФ"

  13. Аноним
    Гость
    Цитата Сообщение от Dinna
    напр, договором безвозмездного оказания услуг/выполнения работ.
    А как быть в таком случае с налогом на прибыль с безвозмездных поступлений?

  14. Юрист Аватар для Dinna
    Регистрация
    16.12.2005
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    1,499
    Цитата Сообщение от Аноним
    А как быть в таком случае с налогом на прибыль с безвозмездных поступлений?
    Платить, однако

  15. Краса Аватар для VasilisaV
    Регистрация
    21.03.2006
    Адрес
    36Царство
    Сообщений
    773
    У меня 4 фирмы, где директор-учредитель на БСе. Просто Директор пишет заявление на отпуск без содержания и без отрыва от производства.
    С уважением)

  16. Аноним
    Гость
    Цитата Сообщение от VasilisaV
    У меня 4 фирмы, где директор-учредитель на БСе. Просто Директор пишет заявление на отпуск без содержания и без отрыва от производства.
    В связи с этим могут возникнуть сомнения по поводу притворности сделки!

  17. Краса Аватар для VasilisaV
    Регистрация
    21.03.2006
    Адрес
    36Царство
    Сообщений
    773
    В связи с этим могут возникнуть сомнения по поводу притворности сделки!
    Учредитель пишет решение, в котором назначает сам себя директором
    Потом приказ: к обязанностям приступить
    А почему он не может написать заявление на БС????
    С уважением)

  18. Аноним
    Гость
    Цитата Сообщение от VasilisaV
    Учредитель пишет решение, в котором назначает сам себя директором
    Потом приказ: к обязанностям приступить
    А почему он не может написать заявление на БС????
    Потому что если он "без отрыва от производства" значит он работает и сделовательно д.б. вознаграждение за труд.
    А мне нужен железный вариант!

  19. Юрист Аватар для Dinna
    Регистрация
    16.12.2005
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    1,499
    Цитата Сообщение от Аноним
    В связи с этим могут возникнуть сомнения по поводу притворности сделки!
    И давно у нас отпуск стал сделкой? Или что вы имеете в виду???
    Директор пишет заявление на отпуск без содержания и без отрыва от производства
    Потому что если он "без отрыва от производства" значит он работает и сделовательно д.б. вознаграждение за труд.
    В принципе, конструкция не бесспорна, например, директор легко докажет, что он работал на самом деле. А вот гос. органы - сомнительно. Хотя...
    Кста, "без отрыва от производства" отпусков не м.б.
    Пусть просто в отпуск уйдет.

  20. Аноним
    Гость
    Цитата Сообщение от Dinna
    Пусть просто в отпуск уйдет.
    А как в таком случае он будет исполнять свои обязанности?
    Например подписи на декларациях и приказах и др.?

  21. Юрист Аватар для Dinna
    Регистрация
    16.12.2005
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    1,499
    Цитата Сообщение от Аноним
    А как в таком случае он будет исполнять свои обязанности?
    Например подписи на декларациях и приказах и др.?
    Тоже об этом думала. Проблема. Можно раз в неделю выделить день, в который он работать будет
    Думаю, VasilisaV находит выход в том, что на самом деле, в отпуск никто не уходит И в том, что гос органы не видят данной ситуации. Для них дир в отпуске, и все. А документы за его подписью им не приходят, так что они и не подозревают ничего.
    Вообще, ИМХО, заключите трудовой на МРОТ, и не мучайтеся. Или гражданско-правовой. Или гражданско-правовой безвозмездный.

  22. Аноним
    Гость
    Цитата Сообщение от Dinna
    и не мучайтеся.
    А если хочется помучится и пойти на принцип?

  23. Юрист Аватар для Dinna
    Регистрация
    16.12.2005
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    1,499
    Цитата Сообщение от Аноним
    А если хочется помучится и пойти на принцип?
    Пожалуйста.
    Не платите за дира ЕСН и взносы в ПФ, платите НП, если он работает безвозмездно, или платите за него НДФЛ, если он работает по гражданскому договору.
    Выбирайте

  24. Аноним
    Гость
    Цитата Сообщение от Dinna
    Или что вы имеете в виду???
    я просто неправильно выразился

    Из акта проверки от 02.09.2004 N 295 следует, что Общество, занимаясь риэлтерской деятельностью, в проверяемый период начисляло и выплачивало работникам заработную плату ниже установленного прожиточного минимума и сложившихся по данной отрасли средних статистических показателей, занижая тем самым подлежащий уплате в бюджет налог на доходы физических лиц.

    И такое бывает!

  25. Аноним
    Гость
    Цитата Сообщение от Dinna
    если он работает по гражданскому договору.
    Выбирайте
    а не признают ли такой договор трудовым?
    Тем более что он заключен с самим собой?

  26. Юрист Аватар для Dinna
    Регистрация
    16.12.2005
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    1,499
    И такое бывает!
    Я бы сказала, бывает и не такое Правильно все.
    Однако, если зп ниже прожиточного мин. из-за того, что работник постоянно в отпуске без сохранения зп, это нормально - не является нарушением.
    Цитата Сообщение от Аноним
    а не признают ли такой договор трудовым?
    Тем более что он заключен с самим собой?
    Как это с самим собой?
    Договор заключен с учредителями. Или у вас дир таки единственный учредитель???

  27. Аноним
    Гость
    Цитата Сообщение от Dinna
    Или у вас дир таки единственный учредитель???
    Ну типа да

  28. Юрист Аватар для Dinna
    Регистрация
    16.12.2005
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    1,499
    Цитата Сообщение от Аноним
    Ну типа да
    А если типа да, то
    Цитата Сообщение от Dinna
    Директор - единсвенный учредитель? Если да, то существует точка зрения, что ТК не применяется, зп можно не платить.
    Подробнее завтра напишу, счас времени нет.

  29. Клерк
    Регистрация
    20.04.2004
    Сообщений
    3,194
    а чего платить минимальную zapadlo?
    жадность хороша в разумных пределах.

  30. Юрист Аватар для Dinna
    Регистрация
    16.12.2005
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    1,499
    Пишу, как обещала. Есть точка зрения, что к единственному учредителю, являющемуся директором, ТК не применяется, основанная на следующем:
    ТК
    Глава 43. ОСОБЕННОСТИ РЕГУЛИРОВАНИЯ ТРУДА
    РУКОВОДИТЕЛЯ ОРГАНИЗАЦИИ И ЧЛЕНОВ КОЛЛЕГИАЛЬНОГО
    ИСПОЛНИТЕЛЬНОГО ОРГАНА ОРГАНИЗАЦИИ
    Статья 273. Общие положения
    Положения настоящей главы распространяются на руководителей организаций независимо от их организационно-правовых форм и форм собственности, за исключением тех случаев, когда:
    руководитель организации является единственным участником (учредителем), членом организации, собственником ее имущества;

    И собственно, из этого можно сделать вывод, что ТК весь не применяется, что определенной логики не лишено.
    Но, собственно, для вас это не особо важно. Все равно платить НП или НДФЛ как агенту прийдется.
    А вы, Аноним, похоже не хотите платить вообще ничего.

Страница 1 из 2 12 ПоследняяПоследняя

Информация о теме

Пользователи, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)