Момент реализации. Рекламная и издательская деятельность.

Организация ведет два вида деятельности. Издательская (издает рекламный журнал и раздает его бесплатно) и рекламная (размещает рекламу в журнале и получает за это выручку). Как определить момент реализации по рекламной деятельности (как момент составления акта выпоенных услуг или момент выхода журнала из печати)? Нам, хотелось, чтобы момент реализации не был жестко привязан к моменту выхода журнала, но при этом, чтобы стоимость изготовления журнала можно было принять на затраты сразу. Обычно мы выставляем акты заказчикам рекламы на следующий день, как получаем документы и типографии. Но возник этот вопрос потому, что иногда размещаем рекламу без предоплаты, а клиент может и вообще не заплатить или заплатить через полгода, а налоги за него платить надо.

ну сделайте уч.политику по прибыли кассовым методом :)

У нас учетная политика по методу начисления. Решили в какой-то момент, что это удобнее. А вы как думаете, в какой момент отражать вуручку в момент выхода тиража из типографии или в момент подписания акта рекламодателем?

Я думаю, в момент подписания акта :)

А затраты на изготовление журнала списывать в момент выхода журнала из типографии или когда подписаны акты рекламодателями. Может получиться, что журнал например напечатан в феврале, а акт на размещение рекламы в этом номере выписан в марте.

А причем тут выход журнала и факт признания клиентом, что Вы выполнили свои обязательства, т.е подписанием акта.
Кроме того, это можно прописать вдоговоре

Скажите, пожалуйста, нет ли противоречия в моих рассуждениях?
Например, мы выпускаем журнал (печатаем в типографии, покупаем бумагу и т.д.). Эти затраты формируют себестоимость журнала.
Выручки мы с него не получаем, т.к. не продаем, а раздаем бесплатно.
Затраты на изготовление журнала полностью списываем на затраты по оказанию услуг по размещению рекламы в момент их возникновения (т.к. без журнала мы не можем оказать эти услуги). Выручку по услугам отражаем в момент подписания акта заказчиками.
Еще такой момент, затраты на изготовление журнала не зависят прямопропорционально от объема выручки от размещения рекламы, т.к. помимо рекламы в журнале есть, например, обложка и другие страницы, которые рекламы не содержат, а печать их нужно.

Противоречий не нахожу :)
А какова себестоимость журнала, еще интересно...
Это же передача товара в рекламных целях вроде получается

Цитата:

---

Сообщение от БУХ_алтер

Противоречий не нахожу :)
А какова себестоимость журнала, еще интересно...

---

В себестость журнала включаем: услуги типографии, стоимость бумаги на изготовление, фотовывод.
Получается приличная сумма. Но в том и состоит наша деятельность, что мы выпускаем журнал, в котором размещаем рекламу клиентов.

Это же передача товара в рекламных целях вроде получается

Наверно, я не о том, пардон, не въехал

Цитата:

---

Сообщение от БУХ_алтер

Противоречий не нахожу :)
Это же передача товара в рекламных целях вроде получается

---

Получается, что если журнал не распространить (не раздать, в т.ч. бесплатно), а просто забрать из типографии и сразу выбросить или оставить хранить у себя в офисе, то с точки зрения клиентов можно считать, что они деньги нам заплатили зря и в следующий раз они не будут размещать у нас рекламу. Т.к. цель размещения рекламы, что бы эта реклама работала, а не просто напечатать красивые картинки.

Был не прав, осознал :o

Все это так. Только как это объяснить для налоговой, в случае проверки (я в том числе про списание затрат на изготовление журнала). Наверное, какими-то внутренними документами или в учетной политике лучше?

А вы затраты просто списываете, не формируя стоимость журнала, как товара?

Затраты на изготовление журнала сначала на 20 счет, а в конце месяца на 90.2 на размещение рекламы журнале.

А получение самого журнала, ну, в типографии,например, или еще где, как оформляется?

Типоргафия дает акт выполненных работ и накладную М-15 или по своей форме.

Ну то есть журнал вам физически передается? И получение его в типографии подтверждаете, подписывая накладную?

Да. Мы сами забираем журнал в типографии. Дальше наши сотрудники (рекламные агенты) везут журналы клиентам вместе с актами, остальное курьеры распространяют по офисам и т.д. Часть раздаем (также бесплатно) на выставках.

Ну так все-таки надо тогда приходовать сам журнал

Приходывать с 20 на 43 (или на какой счет). А потом списывать когда?

Извините, что задаю м.б. глупые вопросы, но я по образованию не бухгалтер, но приходится заниматься бух. учетом. Поэтому изучаю самостоятельно.

передача права собственности на товары, результаты выполненных работ, оказание услуг на безвозмездной основе признается реализацией и облагается НДС. Это установлено пп.1 п.1 ст.146 Кодекса. Следовательно, раздача собственной продукции является реализацией и облагается НДС по ставке 10%, если данный вид продукции указан в Перечне и Вы получили соответствующую справку о кодах ОКП.
В этом случае необходимо соблюдать требования п.2 ст.154 Кодекса. Согласно данному пункту налоговая база при безвозмездной передаче товаров (работ, услуг) определяется исходя из цен, примененных налогоплательщиком. Иными словами, вы вольны сами установить эту цену. Пока не доказано обратное, считается, что эта цена соответствует рыночной.
Для исчисления налога на прибыль расходы в виде стоимости безвозмездно переданной продукции и начисленного на нее НДС не учитываются. Об этом сказано в п.п.16 и 19 ст.270 Кодекса.
В бухучете операции по передаче продукции следует отразить проводками:
Дебет 90-2 Кредит 43 - списана себестоимость журналов, переданных бесплатно;
Дебет 90-3 Кредит 68- начислен НДС.
Так как безвозмездная передача своей продукции облагается НДС, налог по товарам (работам, услугам), приобретенным и использованным для производства этой продукции, принимается к вычету.

Хотя повторюсь, может я не прав

Аноним, здравствуйте, коллега! я работаю главбухом точно в таком же издательстве. И мы работаем точно так же, как Вы. Акты закрываем в разных периодах (стараемся все-таки поближе к выходу журнала), а затраты списываем, когда типография оформляет акты и накладные. У себя журнал не учитываем, хотя я согласна, что это делать нужно. Но пока не придумала, как лучше.

в 2002 году была проверка, ни к чему принципиальному не придрались.

По поводу НДС см. вот здесь, мне дали дельный совет
http://forum.klerk.ru/showthread.php?t=82521

БУХ_алтер, НДС у нас 18%, т.к. мы рекламные издания. Но платить НДС 2 раза очень не хочется, т.е. один раз с денег рекламодателей, а потом еще с бесплатной раздачи.

просто пытался проанализировать, пардон, если что не так :)

Спасибо за отклики. Очень приятно услышать мнение бухгалтера из издательства. Мы журнал издаем около года. За это время читала на эту тему статьи и другие материалы и с аудитором советовалась, но четких и однозначных ответов не нашла. Выездной проверки у нас еще не было, поэтому не знаю как налоговая трактует нашу деятельность и на что обращает внимание.

Цитата:

---

Как определить момент реализации по рекламной деятельности (как момент составления акта выпоенных услуг или момент выхода журнала из печати)?

---

я за момент выхода журнала из печати. В крайнем случае, первое по времени событие распространения журнала (в офисы, на выставки и пр.). Имхо, если привязываться к моменту подписания акта рекламодателем, то вас могут обвинить в занижении базы по НДС (реализация и НДС с реализации искусственно отодвигаются во времени).

Цитата:

---

А затраты на изготовление журнала списывать в момент выхода журнала из типографии или когда подписаны акты рекламодателями.

---

В момент выхода из типографии. Не логично тянуть незавершенку до момента подписания акта вашими рекламодателями.

Цитата:

---

Только как это объяснить для налоговой, в случае проверки (я в том числе про списание затрат на изготовление журнала). Наверное, какими-то внутренними документами или в учетной политике лучше?

---

обязательно в учетной политике прописываете все: и момент определения реализации, и порядок формирования себестоимости, и использование/неиспользование 43-го счета... и т.д.

[QUOTE=Нина К.]я за момент выхода журнала из печати. В крайнем случае, первое по времени событие распространения журнала (в офисы, на выставки и пр.). Имхо, если привязываться к моменту подписания акта рекламодателем, то вас могут обвинить в занижении базы по НДС (реализация и НДС с реализации искусственно отодвигаются во времени).

В договоре с клиентами и в учетной политике указали, что рекламодатели после выхода журнала должны принять работы (услуги) не позднее выхода следующего номера журнала (т.к. кроме печати есть еще и распространение) или направить мотивированный отказ, т.е. для ежемесячного журнала срок 1 месяц, иначе работы считаются выполненными. В таком случае реализация может отодвинуться на срок не более 1 месяца. Правомерно ли это с точки зрения налоговой?

Каким числом вы будете датировать акты?

Цитата:

---

Сообщение от Нина К.

Каким числом вы будете датировать акты?

---

Например, журнал №3 забрали из типографии 28 марта, то в актах можем указывать журнал №3 в период с 28 марта по 28 апреля, а 28 апреля (или 29 апреля), когда выйдет из печати журнал №4, все акты по журналу №3 принимаются автоматически, вне зависимости подписал ли их заказчик, т.к. фактически рекламный макет в журнале размещен и реклама распространена (журналы розданы курьерами) и условия договора выполнены. Можно ли так принять?

Дело в том, что специфика деятельности состоит в том, что в большинстве случаев, приходится выпускать журнал с рекламой рекламодателей, без предоплаты. Налоговая политика у нас по отгрузке. По выходу журнала из типографии мы еще должны распространить журналы, и если сразу же со всех макетов начислять выручку без оплаты и начислять налоги, то нужно будет еще где-нибудь подрабатывать, чтобы оплачивать налоги и затраты на издание журнала, в надежде, что клиенты когда-нибудь заплатят. Поэтому мы хотим либо найти компромиссный вариант, либо узнать как правильно отражать выручку и затраты по этой деятельности, чтобы не было спорных вопросов с налоговой. Поэтому я задаю вопросы уважаемым посетителям форума.

Цитата:

---

Например, журнал №3 забрали из типографии 28 марта, то в актах можем указывать журнал №3 в период с 28 марта по 28 апреля

---

так март или апрель? Это важно.

Цитата:

---

когда выйдет из печати журнал №4, все акты по журналу №3 принимаются автоматически, вне зависимости подписал ли их заказчик

---

итого один месяц... это вас спасет?

Цитата:

---

По выходу журнала из типографии мы еще должны распространить журналы

---

думаю, в учетной политике можно прописать, что моментом реализации будет являться наиболее ранняя из следующих дат: передача журналов на распространение в курьерскую службу; службу доставки; комиссионеру; магазину, на выставку, etc... И каждый раз акт передачи журналов на распространение делается не в месяце, когда вышел журнал, а в начале следующего.
Думаю (и это всего лишь мое мнение, пока единственное в данной теме), что это будет правомерным с точки зрения НК (как это будет с точки зрения налоговой, я не знаю).

Цитата:

---

Мы журнал издаем около года. За это время читала на эту тему статьи и другие материалы и с аудитором советовалась, но четких и однозначных ответов не нашла

---

четких ответов в таком вопросе вам никто никогда не даст. Вы сами должны определиться и следовать выбранной концепции, порой отстаивая свое мнение перед аудиторами (у всех аудиторов абсолютно разные мнения на этот счет), перед налоговой, в суде, если потребуется...