Вид для печати
Уважаемые коллеги! Поделитесь опытом! К чему придираются проверяющие в бюджетных учреждениях в плане проверок расходов на ИНТЕРНЕТ? Надо ли какие-то дополнительные бумаги оформлять, а то меня после просмотра темы "Сотовые телефоны" начали смутные сомнения терзать, может это тоже как-то особенно должно оформляться.
А что говорят "юристы" казначейства по этому вопросу?
А я у них еще не спрашивала
А они-то здесь при чем? desna, определите ежемесячный размер трафика в договоре в пределах выделенных Вам лимитов на услуги связи. Скачаете больше положенного, интернет отключают. Вот и вся документация.Цитата:
"юристы" казначейства
maxwell, юристы здесь конечно не причем (это из темы Сотовые телефоны тянется). Дело в том, что в средствах на услуги связи мы не ограничены (в смысле экономить нет необходимости), я к тому что ревизия не придерется? Еще скажут что Интернетом нам нет необходимости пользоваться или еще чего-нибудь придумают. Вообщем я уже запуталась окончательно что можно а что нельзя :o
desna, а сайт у Вашей организации есть?
desna,Если так рассуждать, то под такую линию можно подвести и установку параллельных телефонов. Зачем они Вам нужны? Как объясните?Цитата:
что можно а что нельзя
Будь-те оптимистом. А что касается интернета есть варианты. Например, мы сдаем бух.отчетность вышестоящей посредством именно Интернета. Тем более сейчас, знаю во многих регионах, сдача налоговой отчетности тоже идет через интернет. А как же прием электронной корреспонденции? Вариантов МОРЕ.
А какую ревизию Вы ждете? Если говорить о Росфиннадзоре, то есть информация, что их функции передадут в соответствующие отделы распорядителей бюджета. Только не знаю, как это будет выглядеть.Цитата:
я к тому что ревизия не придерется?
Ученица 777 Сайта своего у нас нет, а насчет юристов, так они хотя бы ссылки на нормативные документы дают, можно их потом применять.
maxwell, ну как какую КРУ конечно, мы правда еще совсем недавно образовались (с 01 янв 2006г.), но не хотелось бы потом как говорится "глазами моргать" :)
Постараюсь конечно быть оптимистом, но если честно тяжеловато доказывать свою правоту ( перефразируя Некрасова если уж втемяшется в башку проверяющего какая блажь, ничем ее оттуда не вышибишь...)
desna, а почему?не нужен?Но maxwell вроде красиво все нарисовал.........
desna, поверьте и невозможное возможно........Цитата:
перефразируя Некрасова если уж втемяшется в башку проверяющего какая блажь, ничем ее оттуда не вышибишь...)
Ученица 777 :) :) :)уточните
desna, что уточнить?Что любому КРУшнику можно доказать свою правоту?
Ученица 777 :Да
desna, НПА никто еще не отменял и главное уметь ими правильно и в нужный момент пользоваться, ну и доки красивые иметь........
наша вышестоящая требует вести что то вроде "Журнала учёта выхода в интернет", который можно заполнить по данным об использовании(статистике) интернет-карты.Цитата:
Сообщение от desna
По ходу пьесы, красивые доки будут у проверяющих, а не у меня :yes:
desna, ну я не согласна с этим.
desna,Я же Вам говорю: будьте ОПТИМИСТОМ. Если Вы что-то не сможете доказать проверяющим, выкладывайте это на форум. Мы поможем.Цитата:
красивые доки будут у проверяющих, а не у меня
А у нас в организации сейчас тоже обсуждался вопрос использования интернета.
Но! Нам проще в том что нам действительно разрешено использовать интернет согласно ведомственного приказа.
Однако я о другом. В 94 ФЗ, говориться о том что бюджетному учреждению можно размещать извещения о проведение конкурса в интернете. Правда для этогу учреждение еще должно иметь право на осуществление этих функций.
А откуда такая информация?:wow:Цитата:
Сообщение от maxwell
Компетентный источник. Но от проверок передача функций контроля не спасет.Цитата:
А откуда такая информация?
:hmm: Большие сомнения вызывает этот источник... :(Цитата:
Сообщение от maxwell
Они только начинают строить свою работу, и врядли сейчас Кудрин что-то будет менять в этом плане.
BorisG,
Пока это все в планах. Однако, по моему мнению, в ближайшем будующем таких перемен ждать не стоит.Цитата:
Большие сомнения вызывает этот источник...
:wow: Позволь, в чьих:???: ;)Цитата:
Сообщение от maxwell
И еще, следует отличать КРУ федеральное, они сейчас преобразованы в Росфиннадзор... и вот тут скорее пока ничего не изменится... еще раз, эта служба только начала свою деятельность... хотя кто может в нашем государстве что гарантировать...
И региональные, муниципальные. Вот вместо них создают сейчас Контрольно-счетные палаты.
Конечно же речь идет о Росфиннадзоре, а что касаетсяпоживем, увидим....Цитата:
... и вот тут скорее пока ничего не изменится...
а как вам предложение Степашина реформировать, а точнее ликвидировать все контр органы, с передачей ихних функций КСП?
Ничего предусудительного в Интернете и сотовой связи не вижу, если это по работе. В любом случае по работе или нет надо будет доказывать ПБС проверяющим, а не казначейству.
Такое "настороженное" отношение к Интернету и тем же сотовым было по началу, поскольку техника была в диковинку. Тем более что по началу те же сотовые явно приобретались некоторыми "богатенькими буратинами" (есть и такие учреждения в бюджетной сфере) больше для "престижу", что называется.
Так и с Интернетом. Если сегодня он постепенно становится частью работы (те же госзакупки), то года три-четыре назад для чего например он был нужен большинству клиентов я понять не мог. Последнее конечно не повод для отказа в проведении платежа, но тем не менее клиентам иногда давались предостережения от опрометчивых поступков.
Но возвращаясь к теме. КРУ проверяет не только целевое, но и эффективное использование средств (как оно это делает уже другой вопрос). Поэтому даже если вы выбили от ГРБС (РБС) средства на Интерент, а ваши оболтусы качают всякую ерунду, то вам впишут неэффевтиное. Наказания за это как таковое нет (если только речь не идет о значительном ущербе), но сегодня на волне перехода к БОР мало приянтно есливпишщут в акт и такое.
Как это можно установить? Ну возьмут распечатку трафика (заставят вас его взять) "сравнят" с вашими целями и задачами. Согласитесь, что странно будет вглядеть, если например какое-нибудь ТО органа власти гигабайтами потребляет инфомацию из Инета, для чего спрашивается? При том что собственно текст, если его качать, "весит" мало. Значит что-то иное качали, возможно игрушки, картинки... Это конечно все косвенно по отдельности, но в совокупности с иными данными (попросят показать для примера скачиваемую информацию) может нарисовать картину в холостую работающего Инета.
Небольшое отступление: тема опреджеления нецелевого использования средств, если ее касаться, довольно сложна. Тут много чего намешано. И часто пустаются как сами проверяющие с проверяемыми так и суды.
Не все исчерпывается в определении классфикацией, об этом же говорит и БК РФ.
"а как вам предложение Степашина реформировать, а точнее ликвидировать все контр органы, с передачей ихних функций КСП?"
А, вижу "родственники" объявились
:cool:
Я за единую систему финнадзора. Ведомственным пускай будут ведомственне подразделения внутреннего финнадзора у каждого ГРБС.
А финнадзор надо выводит из под Минфина и делать его статус сродни прокуратуре, которая сегодня не рыба (ни ФОИВ) не мясо (не судебный или представительный органы власти). Строго формально прокуратура никому не подичняется, но по фату мы знаем кому :cool: Так вот если выбирать из двух зол меньшее то пускай лучще "ему", чем той же Думе, поскольку если у "него" бардак, то он будет тогда везде.
По интернету неэффективное использование определять и не надо. Если ГРБС дает разрешение на использование интернета, то он как правило и определяет трафик (ведь на денежное покрытие этих расходов он же, ГРБС, деньги выделять и будет).
Поэтому если за установленный объем не вылазить - то и вопросов не будет. А если вылазить то придется оплачивать из своего кармана, и вопросов со стороны проверяющих не возникает.
С сотовыми таже история, у начальников никто не проверяет - кому он звонит в пределах лимита, а выйдет за предел - будьте добры оплатить. Но тяжко это начальников деньги требовать за лишние разговоры... Они же только гос. вопросы решают...:yes:
При чем здесь объем и ГРБС? Что за ущербная у клиентов логика - раз дали значит все можно.
Я ранее говорил об эффективности, а не целевом. Вы путаете.
У нас вот клиенту дали средства на закупку оборудования. Но ввиду того что средств хватило только на него, а на обучение нет, оборудование простояло долгое время и было выведено из строя.
Целевое? - да. Эффективное - нет. Досталось как БУ так и РБС. Но там и суммы были не маленькие.
Так и с Интернетом. Некторым БУ он нужен только чтобы на совещаниях заявлть что и они "в курсе событий". А так сидит пацан-пятикурсник и качает всякий софт.
- я пока что не Ваш клиент.Цитата:
Что за ущербная у клиентов логика - раз дали значит все можно.
У воинских организаций, в частности в МВД есть такое понятие - нормы положенности, в т.ч. и на время в сотовой связи, и на трафик интернета, исходя из этих норм положенности ГРБС планирует выделять определнный объем финансирование под эти расходы. Слово клиент и бюджетная сфера на мой взгляд не совсем совместимы. Так вот если мы "клиенты" будем кушать трафика меньше чем нам дали - нам премию никто не даст, а большие чины подумают и решат - что в след-щем году можно эти нормы и уменьшить! Но в реальности потреблять меньше трафика получается редко. Вот такая ущербная логика...
"- я пока что не Ваш клиент." - без разницы. Такая логика характерна для большинства, к сожалению.
"У воинских организаций, в частности в МВД есть такое понятие - нормы положенности, в т.ч. и на время в сотовой связи, и на трафик интернета, исходя из этих норм положенности ГРБС планирует выделять определнный объем финансирование под эти расходы. Слово клиент и бюджетная сфера на мой взгляд не совсем совместимы. Так вот если мы "клиенты" будем кушать трафика меньше чем нам дали - нам премию никто не даст, а большие чины подумают и решат - что в след-щем году можно эти нормы и уменьшить! Но в реальности потреблять меньше трафика получается редко. Вот такая ущербная логика..." - знаю об этих нормах и вашу кухню очень хорошо знаю, а теперь обратитесь к понятию эффективности бюджетных средств. Вы и деньги спускаете под конец года на что угодно по этой же причине, лишь бы се на счетах было чисто. Все это конечно не вяжется с идеей развиваемой последнее время там на верху ия об этом ранее и говорил.
И то что у нас сегодня все делается через всем известное место не повод говорить что оно так и должно быть.
Так к чему вы этот спор затеяли? Это к вопросу об эффективности времени на такие обсуждения :wow:
В реальности меньше не приходится - вы его на что тратите? Например у наших вояк даже электронной почты нет, не то что выходы в Интернет. Да он им и не нужен, поэтому мне вот любопытно на кой он вам?
Мы сами им не так уж часто пользуемся (сюдая захожу из дому). У нас есть фтп связь, но это не всем привычный интернет.
Честно говоря, не очень понял, к чему эта реплика. Росфиннадзор сейчас действительно начинает прикручивать гайки. Пока, к сожалению, в пределах компетенции их спецов.Цитата:
Сообщение от PJ7
И, если в этой "норме положенности" окажется несколько фильмов, расходы нужно будет возместить... причем это уже реально, и у военных.
Вояка вояке рознь. Понятно, что боевым дорога заказана... У нас пока еще безопасники не очень верят софту оборудования доступа, поэтому лучше совсем запретить...Цитата:
Сообщение от Solaris
А вот тыловикам - снабженцам... сам же знаешь, под видом госзакупок у одной из подшефных... даже дополнительный канал ADSL себе умудрились проплатить, да еще и напрямую, в обход оборудования контроля доступа подключить.
За что и поплатились.
В принципе я о том же.
Еще "горячее", к примеру
Распоряжение от 19 июля 2006 г. N 1032-р
В целях оказания поддержки субъектам Российской Федерации в осуществлении полномочий по обеспечению гарантий по предоставлению соответствующего современным требованиям общего образования путем внедрения в общеобразовательных учреждениях современных образовательных технологий:
1. Принять предложение Минобрнауки России и Мининформсвязи России об организации подключения к сети Интернет за счет средств федерального бюджета государственных образовательных учреждений субъектов Российской Федерации и муниципальных образовательных учреждений, реализующих общеобразовательные программы начального общего, основного общего и среднего (полного) общего образования (далее - учреждения), следующих типов:
общеобразовательные учреждения;
вечерние (сменные) общеобразовательные учреждения;
кадетские школы и кадетские школы-интернаты;
общеобразовательные школы-интернаты;
образовательные учреждения для детей дошкольного и младшего школьного возраста;
специальные (коррекционные) образовательные учреждения для обучающихся и воспитанников с отклонениями в развитии (кроме специальных (коррекционных) профессиональных училищ);
специальные учебно-воспитательные учреждения для детей и подростков с девиантным поведением (специальные общеобразовательные школы и специальные (коррекционные) общеобразовательные школы);
образовательные учреждения для детей, нуждающихся в психолого-педагогической и медико-социальной помощи;
образовательные учреждения для детей-сирот и детей, оставшихся без попечения родителей;
оздоровительные образовательные учреждения санаторного типа для детей, нуждающихся в длительном лечении;
общеобразовательные школы-интернаты с первоначальной летной подготовкой.
2. Рособразованию осуществить в установленном порядке перераспределение ассигнований, предусмотренных в федеральном бюджете на 2006 год, с направлением из подраздела "Финансовая помощь бюджетам других уровней" раздела "Межбюджетные трансферты" функциональной классификации расходов бюджетов Российской Федерации средств в размере 900000 тыс. рублей и из подраздела "Высшее профессиональное образование" раздела "Образование" функциональной классификации расходов бюджетов Российской Федерации средств в размере 600000 тыс. рублей в подраздел "Другие вопросы в области образования" раздела "Образование" функциональной классификации расходов бюджетов Российской Федерации для финансирования мероприятий по подключению учреждений к сети Интернет.
3. Минобрнауки России с участием Мининформсвязи России и органов исполнительной власти субъектов Российской Федерации в месячный срок разработать и утвердить:
техническое задание на подключение учреждений к сети Интернет;
форму соглашения между Рособразованием и субъектом Российской Федерации об организации проведения работ по подключению учреждения к сети Интернет, предусматривающего обеспечение субъектом Российской Федерации наличия в этом учреждении не менее одного автоматизированного рабочего места, оснащенного компьютерным оборудованием;
техническую спецификацию на автоматизированное рабочее место.
4. Рособразованию:
обеспечить заключение с субъектами Российской Федерации соглашений об организации проведения работ, связанных с подключением учреждений к сети Интернет;
обеспечить в 3-месячный срок размещение государственного заказа и заключение государственного контракта на проведение работ по подключению учреждений к сети Интернет в соответствии с техническим заданием.
5. Россвязьнадзору обеспечить контроль за проведением работ по подключению учреждений к сети Интернет.
6. Росфиннадзору осуществлять контроль за целевым использованием средств федерального бюджета, направляемых на проведение работ по подключению учреждений к сети Интернет.
Председатель Правительства
Российской Федерации М.Фрадков
Москва,
25 июля 2006 г.,
N 1295
