Вид для печати
Может сталкивался кто ? Есть имущество моб. назначения, собственно отказаться от исполнения воли государственной отказаться не можем :yes: . Так вот собственно вопрос, то что имущество подобное имеет ограничения в обороте это вроде как понятно, но какие именно и где об этом написано не ясно :o . Подскажите где читануть про это дело :o. Фед. закон о мобилизации не советовать :p
не. это было на заре 90-х. был там документ, Чубайс еще подписывал. И это было одно из условий приватизации.
что-то мало верится :( что бы оно было в свободном обращении и не требовалось согласия гос. органа на продажу, к примеру, единственное что нашел по теме: Проект Федерального Закона "О моб. мощностях в промышленности РФ" :wow:
"...Статья 5. Особенности совершения сделок с имуществом, отнесенным к мобилизационным мощностям
1. Имущество предприятий, отнесенное к мобилизационным мощностям, имеет ограничение оборотоспособности до прекращения действия контракта на выполнение мобилизационных заданий.
2. Сделки с имуществом, отнесенным к мобилизационным мощностям, подлежат государственной регистрации.
При совершении сделок с имуществом, отнесенным к мобилизационным мощностям, с приобретателем этого имущества одновременно заключается контракт на выполнение соответствующих мобилизационных заданий. Указанный контракт на выполнение мобилизационных заданий является необходимым условием для государственной регистрации сделки с указанным имуществом.
3. При совершении сделок с имуществом, отнесенным к мобилизационным мощностям, указанное имущество может отчуждаться исключительно в составе единого имущественного комплекса, обеспечивающего выполнение мобилизационных заданий, в объемах, установленных контрактом на выполнение мобилизационных заданий....."
исходя из прочитанного по-крайней мере в настроениях умов чиновников не приходится сомневаться ;)
другое. лень искать. но точно есть. сталкивался около 2-х лет назад. + зак-во вашего региона.
и что, вы хотите сказать, что моб. имущество на право и на лево теперь распродавать можно :wow:
мой регион Москва , но имущество в Воронежской области и доступа к законодательству их региона нету :(
DI1M, Димитрий... Я думаю надо понять, кто собственник имущества... Не исключено, что РФ в лице агентства по резервам))) Договоры есть? или только план?
в том то и проблема, что нет! фиг чего распродашь, еще и налог на имущество платить придется.Цитата:
Сообщение от DI1M
собственник полюбому они. и в идеале на агенство по резервам нужно его скидывать, или в мчс, но ни те не другие его не берут. Кроме того, на орг-ции еще и обязанность на его содержаниеЦитата:
DI1M, Димитрий... Я думаю надо понять, кто собственник имущества... Не исключено, что РФ в лице агентства по резервам))) Договоры есть? или только план?
Нет, речь в таких случах не идет о тех вариантах, когда собственником является государство.Цитата:
Сообщение от faust
Речь идет о предприятиях, имеющих договора о выполнении мобилизационных заданий (заказов) в соответсвии с пп. 6 п. 1 ст. 6 Закона "О мобилизационной подготовке и мобилизации в РФ" и ст.8 Закона "Об обороне".
Собственник собственно не менялся, как был Завод собственником так и остался, (иначе думаю вопроса бы не возникло) ;)Цитата:
кто собственник имущества...
естественно льготу-то урезали с 2005 года :)Цитата:
еще и налог на имущество платить придется.
Не угадал. Предприятие, получившее госконтракт на поставку техники, может "в нагрузку" получить и договор по мобилизационным мощностям.Цитата:
Сообщение от Алексей-1
DI1M,уверен?Цитата:
Собственник собственно не менялся,
РОССИЙСКАЯ ФЕДЕРАЦИЯ
ФЕДЕРАЛЬНЫЙ ЗАКОН
О ГОСУДАРСТВЕННОМ МАТЕРИАЛЬНОМ РЕЗЕРВЕ
Статья 1. Понятие государственного резерва
В состав государственного резерва входят запасы материальных ценностей для мобилизационных нужд Российской Федерации (далее - мобилизационный резерв),
Статья 4. Единая федеральная система государственного резерва Российской Федерации
3. Запасы государственного резерва независимо от места их размещения, здания, сооружения и другое имущество входящих в систему государственного резерва организаций, а также земельные участки, на которых эти организации расположены, и участки недр, которые используются для хранения государственного резерва, являются федеральной собственностью и не могут быть использованы в качестве предмета залога. В соответствии с законодательством Российской Федерации государственный резерв не подлежит приватизации.
Не означает ли это, что либо резерв в федеральной собственности, либо это не резерв?
Это не госрезерв.Цитата:
Сообщение от faust
Согласен, ошибочка вышла. Данные объекты являются собственностью гос-ва и входят в реестр Федерального имущества (о чем должно быть свидетельство).Цитата:
Сообщение от BorisG
В соответствии с Постановлением пр-ва РФ от 23.04.1994 г. данные объект задним числом должен был быть передан организации на ответственное хранение по договору. Но договора может и не быть, как же как и свидетельства на право собственности. +еще решение органа местного чего-то.
BorisG,отчего же? Вы же видели ссылку на ФЗ о госрезерве....Цитата:
Это не госрезерв.
запасы гос. резерва это то, что создается, как правило, с помощь имущества моб. назначения...ИМХО это действительно является собственностью гос-ва :)Цитата:
уверен?
faust, IMHO мобилизационные мощности - это совсем не обязательно госрезерв.
stas®, BorisG, Так, давайте разберемся. Начнем с начала: утверждение: "все, что входит в мобрезерв, является частью госрезерва" -верно?
2. Классификация объектов и предприятий
по возможности их приватизации
2.1. Объекты и предприятия, находящиеся в федеральной собственности, приватизация которых запрещена
2.1.23. Запасы государственного резерва, базы Комитета Российской Федерации по государственным резервам и другие его объекты, предназначенные для хранения и обслуживания материальных ценностей государственного резерва, а также мобилизационные резервы (при приватизации предприятий подлежат исключению из состава их имущества в соответствии с типовым договором, утвержденным Госкомимуществом России по согласованию с Минобороны России и Минэкономики России).
faust
нет, есть моб. резерв (к примеру, на собственном опыте, вакцины), есть имущество отнесенное к мобилизационным мощностям (например, опять же из собственного опыта, пол цеха на заводе, кусок земли и т. д. и т. п.)
Нет, неверно. Точнее неточно.Цитата:
Сообщение от faust
Вот пример, который утверждает, что мобмощности - это не госрезерв, и они могут быть в частной собственности:
Федеральный закон от 27 февраля 2003 г. N 29-ФЗ
"Об особенностях управления и распоряжения имуществом железнодорожного транспорта"
(с изменениями от 22 августа 2004 г.)
Статья 8. Ограничение оборота имущества единого хозяйствующего субъекта
1. Единый хозяйствующий субъект не вправе передавать в аренду, безвозмездное пользование, доверительное управление или залог следующее имущество, внесенное в его уставный капитал:
объекты мобилизационного назначения, объекты гражданской обороны, законсервированные и неиспользуемые в производстве мобилизационные мощности, мобилизационные запасы, материальные ценности мобилизационного резерва;
faust, на самом деле в отношении мобилизационных мощностей (не входящих в состав госрезерва) на предприятии все относительно просто.
На пальцах.
Предприятие, получившее госконтракт на поставку определенной уникальной техники, обязано поддерживать эту технику на протяжении определенного времени (в том числе и после снятия с производства), и под это дело обязано иметь необходимое оборудование (имущество). При этом вовсе не факт, что это предприятие должно быть государственным, как и имущество не обязательно должно быть государственным.
мы вроде как о недвижимости говорим. Недвижимость переходила из госсобственности в частную путем приватизации. Приватизация указанных объектов запрещена.
Вопрос. Как данное имущество могло оказаться в частной собственности?
BorisG,давайте попробуем уточнить...Цитата:
Точнее неточно
DI1M, про вакцины мне можно не рассказывать. Плавали, так сказать.
Ну, есть, наверное. (п. 2 ст. 14 ФЗ о моб подготовке). Имущество, необходимое для выполнение моб. заданий. Не входящее в резерв. Пока я в законе не вижу ограничений на отчуждение такового.Цитата:
есть имущество отнесенное к мобилизационным мощностям (например, опять же из собственного опыта, пол цеха на заводе, кусок земли и т. д. и т. п.)
Речь об отчуждении и не идет. Только об ограничении обращения.Цитата:
Сообщение от faust
BorisG
да, именно, спасибо, если кто может сказать по теме ограничения обращения такого имущества, выскажетесь пож-ста :o
Уже просили:Цитата:
Сообщение от DI1M
1) посмотреть, есть ли документ на право собственности этим зданием.
2) если да или нет, уточнить, не затесалось ли оно в федеральный реестр.
документ на право собственности есть, по поводу фед. реестра не знаю :o, если не сложно, скажите на какие нормативно-правовые источники вы оприраетесь ?
DI1M, во-первых, есть поручение Правительства РФ АЖ-П4-2457 (это то, что сейчас под рукой), в соответсвии с ним есть рекомендации... есть постановление Правительства, но навскидку не нашел, а искать сейчас некогда, ну и нужно смотреть конкретные отраслевые документы (один из них привел stas®), поскольку, в зависимости от отраслей, эти правила разные.Цитата:
Сообщение от DI1M
ps: Хотя, если честно, не очень понял, в чем суть вопроса. То, что это имушество имеет ограничение оборота, очевидно. И то, что у Вас должен быть перечнь этого имущества, который должен быть согласован с органом исполнительной власти, тоже очевидно.
Собственно, к этому органу и стОит обращаться по поводу исключения (или замены) оборудования из этого перечня.
ПРАВИТЕЛЬСТВО РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ ПОСТАНОВЛЕНИЕ
от 23 апреля 1994 г. N 359
ГОСУДАРСТВЕННЫЙ КОМИТЕТ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
ПО УПРАВЛЕНИЮ ГОСУДАРСТВЕННЫМ ИМУЩЕСТВОМ
РАСПОРЯЖЕНИЕ от 15 июня 1994 г. N 1513-р О ПРИВАТИЗАЦИИ ПРЕДПРИЯТИЙ, УЧРЕЖДЕНИЙ И ОРГАНИЗАЦИЙ,
ИМЕЮЩИХ НА СВОЕМ БАЛАНСЕ ОБЪЕКТЫ И ИМУЩЕСТВО
ГРАЖДАНСКОЙ ОБОРОНЫ
и иные региональные законы.
Тут вопрос такой. Если Вам разрешили приватизировать это имущество, то оно не является объектом гражданской обороны.
всем большое спасибо за участие :yes:
BorisG
собственно туда клиенты и были посланы :wow:Цитата:
к этому органу и стОит обращаться
зря, воронеж город особенный, там за копеечку малую что угодно продадут:yes:Цитата:
Сообщение от DI1M
это точно про это наслышаны :)
:wow: А... Воронеж то тут каким боком?Цитата:
Сообщение от Алексей-1
Насколько помню, DI1M из Москвы :p
А в Москве есть свои постановления ихнего правительсва по этому поводу, и мне влом сейчас проверять их статус. :yes:
пост. 5.Цитата:
Сообщение от BorisG
и тут постановления воронежской обл. действуют, т.ч. не заморачивайся с московскими, там и своих хватает.
BorisG, "мой регион Москва , но имущество в Воронежской области и доступа к законодательству их региона нету" :D на 1-й странице :yes:
:o Упс... пропустил ;)Цитата:
Сообщение от DI1M
Верофарм поди ;)
BorisG,Где бы об этом почитать... В законе...Цитата:
То, что это имушество имеет ограничение оборота, очевидно
Если честно, мне тоже кажется, что оно должно быть ограничено, но я не вижу соответсвующего закона. А он должен быть (пункт 2 ст. 129 ГК - ограничение в обороте только в порядке, установленном законом).
Закон отдал это на откуп Правительству РФ, см. ст. 6 Закона 31-ФЗ, он приведен в ветке ранее.Цитата:
Сообщение от faust
BorisG, и чего, там написано, что Правительтсво вправе ограничивать в обороте имущество, относящееся к моб. мощностям?
