Незарегистрированная фирма

[Лера]

Уважаемые клерки, у нас закончилась ВНП. При проверке НДС за 2003 делали встречку по несколькои фирмам, с которыми расчитывались наличными. Выяснилось, что 3 из них не прошли перерегистрацию в МНС и не внесены в ЕГРЮЛ.Теперь хотят доначислить НДС по этим сделкам и, возможно, налог на прибыль.Что можно предпринять в этой ситуации? О том, что фирмы не существуют, мы понятия не имели. Документы все в порядке, т.е. накладные, счета-фактуры и приходники (тогда еще не нужен был чек ККМ). Поставлялись товары, которые мы благополучно продали, есс-но, с прибылью.
Наверняка на форуме уже была эта тема. Если можно, дайте ссылочку.

СРОЧНО!!!!!

[Аня Русская]

Выяснилось, что 3 из них не прошли перерегистрацию в МНС и не внесены в ЕГРЮЛ.Теперь хотят доначислить НДС по этим сделкам и,
возможно, налог на прибыль.

http://egrul.nalog.ru/fns/index.php в следующий раз поможет...

О том, что фирмы не существуют, мы понятия не имели.

обязаны были

Документы все в порядке

замечательно, а в учете за те периоды отражали?..

Поставлялись товары, которые мы благополучно продали, есс-но, с прибылью.

отлично, НП платили?..

[Лера]

НДС учитывали, выручку учитывали, НП платили.

[Лера]

И кстати, в какой статье НК написано, что мы были ОБЯЗАНЫ знать о том, что фирмы не зарегитрированы? Постановление КС 169-О вышло значительно позже нашего случая.

[БВБ]

И кстати, в какой статье НК написано, что мы были ОБЯЗАНЫ знать о том, что фирмы не зарегитрированы?

Оперативно-розыскная работа пока не вменена обычным организациям повсеместно.
Но как этого хочется налоговым органам.

[Lomax]

Оперативно-розыскная работа пока не вменена обычным организациям

Я полностью согласен с БВБ.

Лера, Вы добросовестно исполняли свои обязанности, а проверять контрагента, в принципе, не должны.

[Аня Русская]

Лера, Постановление КС 169-О вышло по экспорту и банкам... в вашем случае надо смотреть отдельно проверяемые периоды и основания, по которым наг органы хотят доначислить... не сомневаюсь, что если будут придираться в добросовестности и проч., то вы найдете чем аппелировать... надеюсь, фирмы, к которых покупали, не ваши помойки?..

3 из них не прошли перерегистрацию в МНС

опять-таки в какой период?.. если вам продала товар фирма, которая в этот момент уже не действовала, то проблема глубже... данных мало, что говорят проверяющие, что написано в акте?..

[Energizer]

Лера, а те три фирмы они то отчитывались??

[БВБ]

если вам продала товар фирма, которая в этот момент уже не действовала, то проблема глубже...

И тогда с вами должны работать не ФНС, а ОБЭП. Нужно доказать вашу недобросовестность.

[Аня Русская]

БВБ,

В силу п. 6 ст. 108 НК РФ обязанность по доказыванию обстоятельств, свидетельствующих о факте налогового правонарушения и виновности лица в его совершении, возлагается на налоговые органы.

нужны акты ВНП

[БВБ]

Если вы работаете с "помойкой", то это уже не правонарушение, а преступление. И соответственно заниматься этим должны другие.
Но у нас очень часто все выполняют чужие функции, не выполняя при этом свои.

[Energizer]

Если вы работаете с "помойкой", то это уже не правонарушение, а преступление. И соответственно заниматься этим должны другие.

а почему вы сразу решили что это помойка???

[scorpion+]

Выяснилось, что 3 из них не прошли перерегистрацию в МНС и не внесены в ЕГРЮЛ.

Неперегистрация не влечет "автоматической" ликвидации.

[Energizer]

Неперегистрация не влечет "автоматической" ликвидации.

вот я и говорю что надо узнать отчитывались ли те три фирмы. Может быть они все живут в процессе ликвидации и распродают свое добро что бы погасить долги.

[sema]

. Выяснилось, что 3 из них не прошли перерегистрацию в МНС и не внесены в ЕГРЮЛ.

Это не лишает правоспособности. подайте 17 форму 439 постановлени правительства заплатите штраф 5 штук. только надо проверить не попали ли вы под конввеер ликвидации. если отчетность подавалась скорее всего не попали).

[Лера]

Я понятия не имею, отчитывались ли эти фирмы. Акт по ВНП будет завтра, пока еще не видела, что написали, но вчера уже сказали, что будут доначислять налоги по этим сделкам. У нас имеются:
Накладные, счета-фактуры и приходники по каждой фирме (проверила - нумерация последовательная). Дело было в 2003 году, с этими лицами мы уже давно не работаем, так как нашли более выгодные предложения и не за наличку. Насколько помню, кассовые чеки стали применять с июня 2004, иначе бы я просто не приняла авансовые отчеты.
Посчитала все по мах, т.е. штрафы, пени, недоимку - кошмар!!! на пустом месте 200 тыс. руб. налорги хотят заработать.
А по поводу Определения КС - там же о недобросовестности, нас на этом и хотят поймать.

[Energizer]

на пустом месте 200 тыс. руб. налорги хотят заработать.

ну не налорги а бюджет .

Я понятия не имею, отчитывались ли эти фирмы

ну хорошо хоть попробуйте узнать эти фирмы уже ликвидированы как непрошедшие перегистрацию.

[Anton]

...Выяснилось, что 3 из них не прошли перерегистрацию в МНС и не внесены в ЕГРЮЛ.Теперь хотят доначислить НДС по этим сделкам и, возможно, налог на прибыль.Что можно предпринять в этой ситуации? О том, что фирмы не существуют, мы понятия не имели. Документы все в порядке, т.е. накладные, счета-фактуры и приходники (тогда еще не нужен был чек ККМ)....

Сначала понять "Где находитесь":
1) Посчитать размер возможной претензии по НДС + штрафы + пени,
2) То же по прибыли.

Потом понять "Куда плыть":
3) Если суммы критичные - перевести бизнес на другую фирму и принять решение, бороться ли за эту,

4) Если суммы не критичные и/или решите бороться - Собрать копии документов по фирмам в кучку (договоры, переписку, накладные, сч-фактуры, и т.д.),
5) позвать юриста и показать ему все док-ты, сориентироваться по деньгам, необходимым на борьбу (минимум-максимум)
6) готовиться к написанию жалоб, претензий и т.д. в налоговую и в суд.

Сбор всяких доказательств о том, что эти фирмы существовали в момент сделок лучше делать юристу и/или под его руководством.

[Larky]

Выяснилось, что 3 из них не прошли перерегистрацию в МНС и не внесены в ЕГРЮЛ.Теперь хотят доначислить НДС по этим сделкам

А если к следущей проверке еще несколько фирм, с которыми вы работаете сейчас, закроются? Опять придется возвращать зачтенный НДС по операциям с ними? Пути фискалов несповедимы...

[Лера]

Ну вот, господа клерки, получила акт.
Итак, доначислили:
НДС по указанным фирмам, причем я лично проверила их наличие в ЕГРЮЛ, так вот одна из них прошла перерегистрацию и числится в базе налоргов.
Налог на прибыль, это при том, что были закуплены товары, которые были проданы с прибылью
НДФЛ с сумм, которые выданы подотчетнику на эти закупки.
В акте неправильно указан наш УК, подотчетное лицо,и еще много мелких неточностей. Сейчас начинаю писать акт разногласий по пунктам.
Если у кого есть какие соображения и опыт написания акта разногласия, буду рада помощи.

[DIR]

Я понятия не имею, отчитывались ли эти фирмы. Акт по ВНП будет завтра, пока еще не видела, что написали, но вчера уже сказали, что будут доначислять налоги по этим сделкам. У нас имеются:
Накладные, счета-фактуры и приходники по каждой фирме (проверила - нумерация последовательная). Дело было в 2003 году, с этими лицами мы уже давно не работаем, так как нашли более выгодные предложения и не за наличку. Насколько помню, кассовые чеки стали применять с июня 2004, иначе бы я просто не приняла авансовые отчеты.
Посчитала все по мах, т.е. штрафы, пени, недоимку - кошмар!!! на пустом месте 200 тыс. руб. налорги хотят заработать.
А по поводу Определения КС - там же о недобросовестности, нас на этом и хотят поймать.

Готовьтесь к суду. Если у вас есть все документы, то вы выиграете. Без суда вы ничего не решите.

[БВБ]

Готовьтесь к суду. Если у вас есть все документы, то вы выиграете.

Точнее налоговая проиграет. Может быть .

Без суда вы ничего не решите.

Если в подписанном Акте будет полный маразм,

В акте неправильно указан наш УК, подотчетное лицо,и еще много мелких неточностей.

то вполне можно решить часть вопросов и через начальника инспекции или вышестоящую. Не всякий захочет показывать безграмотность своих подчиненных.
А так, в суд.

[dao]

Готовьтесь к суду. Если у вас есть все документы, то вы выиграете. Без суда вы ничего не решите.

И не забудьте, что с 01.01.06 налорги имеют право без суда снимать инкассо штрафы до 50тыс.руб. по одному налогу с юр.лиц. Пока не сняли инкассовым, нужно поторопиться подать в суд налогоплательщику.