×
Страница 2 из 2 ПерваяПервая 12
Показано с 31 по 58 из 58
  1. #31
    Клерк Аватар для anfisa0001
    Регистрация
    10.10.2006
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    1,439
    Ильич, ну зачем же так упрощать...умные люди разработали целые методики расчета... калькулируется не месяц работы, а каждый продукт, произведенный бухгалтером. читай - операция... кстати, по данным разработчиков заработная плата главбуха в Москве как раз и должна быть где-то в районе 100 тыс. руб.

  2. #32
    Клерк
    Регистрация
    10.01.2006
    Адрес
    Владивосток
    Сообщений
    165
    Цитата Сообщение от anfisa0001
    Ильич, ну зачем же так упрощать...умные люди разработали целые методики расчета... калькулируется не месяц работы, а каждый продукт, произведенный бухгалтером. читай - операция... кстати, по данным разработчиков заработная плата главбуха в Москве как раз и должна быть где-то в районе 100 тыс. руб.
    Есть только 2 способа оплаты труда: повременная (как вариант - сдельная) и гонорарная.
    Если я произвожу уникальный продукт - могу установить любую стоимость моей работы - гонорар.
    В любой калькуляции стоит время, затрачиваемое работником на производство этой операции. А дальше стоимость, исходя из оплаты работнику за час, день, месяц. Все рассуждения насчет сложности работы только затуманивают суть.
    Чтобы суть увидеть, полезно упростить, отбросить не важное в данном случае. Для других целей эти мелочи, конечно, могут сами быть сутью.
    А методики расчета я и сам писал.

    Откуда взять оклад - другая песня. Труд главбуха - товар на рынке труда. На сколько согласились, столько он и стоит. Уверен, есть главбухи, которые и поболее 100000 получают, а есть и за 3000 по совместительству работают.

  3. #33
    Клерк Аватар для anfisa0001
    Регистрация
    10.10.2006
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    1,439
    Ильич, только те, кто за 3т.р., выполняют по сути не работу главного бухгалтера, а рядового сотрудника бухгалтерии (провести документ, отразить операцию в программе и т.д.)

  4. #34
    Находка для шпиона Аватар для B@lex
    Регистрация
    18.10.2005
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    9,454
    Натуськин, если сотрудник задерживается на работе, значит он не успевает. Следовательно он плохой сотрудник!
    А если он при этом выполняет нагрузку/функции 3-4 специалистов?

  5. #35
    эксперт, визор или а-дтор
    Регистрация
    16.01.2006
    Сообщений
    3,838
    B@lex, и не успевает.... Значит плохой сотрудник, раз позволил на себя взвалить неподъемную ношу. Не может расчитать силы!
    Прав не тот, кто прав, а тот, у кого больше ПРАВ!

    то, что сейчас заофтопил, читать не обязательно, а уж прислушиваться и подавно

  6. #36
    Клерк Аватар для Панта
    Регистрация
    01.07.2005
    Адрес
    г.Екатеринбург
    Сообщений
    3,469
    Алексей-1,
    Значит плохой сотрудник, раз позволил на себя взвалить неподъемную ношу
    не плохой, а скромный проста

  7. #37
    эксперт, визор или а-дтор
    Регистрация
    16.01.2006
    Сообщений
    3,838
    Цитата Сообщение от Панта
    Алексей-1, не плохой, а скромный проста
    не скромный, а боязливый. __________(вырезал, все ровно отмодерируют), отказать не смог.
    Прав не тот, кто прав, а тот, у кого больше ПРАВ!

    то, что сейчас заофтопил, читать не обязательно, а уж прислушиваться и подавно

  8. #38
    Клерк Аватар для Панта
    Регистрация
    01.07.2005
    Адрес
    г.Екатеринбург
    Сообщений
    3,469
    Алексей-1, а если выбор либо брать работу на себя, либо увольняйся?

  9. #39
    Клерк Аватар для anfisa0001
    Регистрация
    10.10.2006
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    1,439
    по мне - лучше уволиться
    хотя в Москве выбор больше

  10. #40
    эксперт, визор или а-дтор
    Регистрация
    16.01.2006
    Сообщений
    3,838
    Цитата Сообщение от Панта
    Алексей-1, а если выбор либо брать работу на себя, либо увольняйся?
    значит сотрудник еще и туп, что доводит до такого выбора.

    Гнать его в шею нужно
    Прав не тот, кто прав, а тот, у кого больше ПРАВ!

    то, что сейчас заофтопил, читать не обязательно, а уж прислушиваться и подавно

  11. #41
    Клерк Аватар для Панта
    Регистрация
    01.07.2005
    Адрес
    г.Екатеринбург
    Сообщений
    3,469
    Алексей-1, ну спасиба

  12. #42
    Клерк, просто клерк Аватар для Телкиза
    Регистрация
    05.04.2006
    Адрес
    Краснодар
    Сообщений
    68
    Цитата Сообщение от Горячев Посмотреть сообщение
    начните с бутылки коньяка распитого после работы вместе с ним...
    Да, а потом как в "Горе от ума" - "Господи, храни нас от барского гнева и барской любви"

  13. #43
    Юрисконсульт Аватар для Чёрная Пантера
    Регистрация
    24.09.2006
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    823
    Цитата Сообщение от Алексей-1 Посмотреть сообщение
    Натуськин, если сотрудник задерживается на работе, значит он не успевает. Следовательно он плохой сотрудник!
    ой, какая некрасивая неправда! или только обычное заблуждение?

    Цитата Сообщение от Алексей-1 Посмотреть сообщение
    нужно все успевать во время и уметь организовывать свой рабочий день
    а так можно и ночью уезжать. Мне вчера последнее письмо от буха с вашего региона пришло в 18-01 по МсК.
    а когда к тебе подходят в 18.01 с кипой бумаг и говорят, что дело горит и нужно подготовить все к завтра в 9.00, и так каждый день - это тоже сотрудник не может организовать свой рабочий день?

    Цитата Сообщение от anfisa0001 Посмотреть сообщение
    по мне - лучше уволиться
    хотя в Москве выбор больше
    смотря какой опыт. смотря какая з/п.
    А ещё есть начальство, которое считает: "Я тебе з/п поднял, я могу и нагрузить", а з/п - на 2000 руб.
    Всё проходит. И это пройдёт.

  14. #44
    эксперт, визор или а-дтор
    Регистрация
    16.01.2006
    Сообщений
    3,838
    Цитата Сообщение от Чёрная Пантера Посмотреть сообщение
    Натуськин, если сотрудник задерживается на работе, значит он не успевает. Следовательно он плохой сотрудник!

    ой, какая некрасивая неправда! или только обычное заблуждение?
    это не заблуждение, а реалии жизни.


    Цитата Сообщение от Чёрная Пантера Посмотреть сообщение
    а когда к тебе подходят в 18.01 с кипой бумаг и говорят, что дело горит и нужно подготовить все к завтра в 9.00, и так каждый день - это тоже сотрудник не может организовать свой рабочий день?
    Ко мне так не приходят. Если специалист не может построить свой рабочий день так, что бы к нему приходили только в рабочее время, то это не специалист. Специалиста уважают и ценят. К нему приходят только в определенное время.
    Прав не тот, кто прав, а тот, у кого больше ПРАВ!

    то, что сейчас заофтопил, читать не обязательно, а уж прислушиваться и подавно

  15. #45
    Клерк Аватар для anfisa0001
    Регистрация
    10.10.2006
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    1,439
    Ко мне так не приходят. Если специалист не может построить свой рабочий день так, что бы к нему приходили только в рабочее время, то это не специалист. Специалиста уважают и ценят. К нему приходят только в определенное время.

    это и называется
    организовать свой рабочий день?

  16. #46
    Клерк Аватар для ОПА
    Регистрация
    07.04.2006
    Адрес
    Ставрополь
    Сообщений
    62
    Ребята, вы все прям-таки после техникума/института пришли и сразу так организовали свой рабочий день ?
    Я согласна, что
    Если специалист не может построить свой рабочий день так, что бы к нему приходили только в рабочее время, то это не специалист. Специалиста уважают и ценят. К нему приходят только в определенное время.
    но по-моему с момента устройства на работу (тем более первую) до того, чтоб считаться специалистом по такому критерию проходит некоторое время, и тебя вполне будут нагружать
    а когда к тебе подходят в 18.01 с кипой бумаг и говорят, что дело горит и нужно подготовить все к завтра в 9.00,
    куда деваться-то! Все-таки это говорит и о том, что руководитель работу организовать не умеет.
    Единственный способ победить в споре - не ввязываться в него

  17. #47
    эксперт, визор или а-дтор
    Регистрация
    16.01.2006
    Сообщений
    3,838
    Цитата Сообщение от ОПА Посмотреть сообщение
    Ребята, вы все прям-таки после техникума/института пришли и сразу так организовали свой рабочий день ?
    но по-моему с момента устройства на работу (тем более первую) до того, чтоб считаться специалистом по такому критерию проходит некоторое время, и тебя вполне будут нагружать

    Цитата Сообщение от ОПА Посмотреть сообщение
    а когда к тебе подходят в 18.01 с кипой бумаг и говорят, что дело горит и нужно подготовить все к завтра в 9.00,

    куда деваться-то! Все-таки это говорит и о том, что руководитель работу организовать не умеет.
    послать нафиг. пусть приходят на следущий день. но т.к. и так работы много то может через неделю ответ будет готов.
    Если хотят сейчас - оговорить условия доп. оплаты. Если будут напрягать см. п.1.
    Прав не тот, кто прав, а тот, у кого больше ПРАВ!

    то, что сейчас заофтопил, читать не обязательно, а уж прислушиваться и подавно

  18. #48
    Клерк Аватар для ОПА
    Регистрация
    07.04.2006
    Адрес
    Ставрополь
    Сообщений
    62
    послать нафиг. пусть приходят на следущий день. но т.к. и так работы много то может через неделю ответ будет готов.
    Ага, а потом опять взмыленной мотаться в поисках работы. По-моему лучше потерпеть (если уж правда никуда больше не устроиться), а когда наберешься опыта, можно и лучший вариант искать, и самооценку (вкупе с зарплатой) повышать.
    P.S. Ни разу еще не просила повышения зарплаты. Вот с духом собираюсь, наверное месяца через 2 решусь.
    Единственный способ победить в споре - не ввязываться в него

  19. #49
    Юрисконсульт Аватар для Чёрная Пантера
    Регистрация
    24.09.2006
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    823
    Цитата Сообщение от Алексей-1 Посмотреть сообщение
    Ко мне так не приходят. Если специалист не может построить свой рабочий день так, что бы к нему приходили только в рабочее время, то это не специалист. Специалиста уважают и ценят. К нему приходят только в определенное время.
    а это обычная Ваша попытка оскорбить собеседника, поэтому я могу сделать лишь один вывод - Вы зарываетесь. Поэтому за сим прекращаю дальнейшее обсуждение с Вами реалий жизни.
    руководитель работу организовать не умеет.
    у нас руководитель не может постоять за свой отдел
    послать нафиг. пусть приходят на следущий день. но т.к. и так работы много то может через неделю ответ будет готов.
    Если хотят сейчас - оговорить условия доп. оплаты. Если будут напрягать см. п.1.
    оч. редко даже спец может поставить такие условия своему начальству
    Всё проходит. И это пройдёт.

  20. #50
    Клерк Аватар для anfisa0001
    Регистрация
    10.10.2006
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    1,439
    а когда к тебе подходят в 18.01 с кипой бумаг и говорят, что дело горит и нужно подготовить все к завтра в 9.00,
    в любой работе (даже у "специалиста") бывают авралы, но это не значит, что так д.б. каждый день, и ИМХО это никак не связано с опытом.

  21. #51
    Юрисконсульт Аватар для Чёрная Пантера
    Регистрация
    24.09.2006
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    823
    Цитата Сообщение от anfisa0001 Посмотреть сообщение
    в любой работе (даже у "специалиста") бывают авралы, но это не значит, что так д.б. каждый день, и ИМХО это никак не связано с опытом.
    У нас специалисты без ковычек. И действительно с разным опытом работы.
    На Вас когда-нибудь "висело" обслуживание сразу 30 фирм? А вот за одним из наших специалистов закреплено именно столько, потому что фирм до и больше, а юристов в отделе 4+курьер+начальник, который свои фирмы распределяет среди нас.
    Так что судите дальше...
    но Вы отчасти правы. Уж каждый день мы не сидим, только если ОН просит. А бухгалтеров и аудиторов по возможности ставим на место.
    Всё проходит. И это пройдёт.

  22. #52
    Клерк Аватар для anfisa0001
    Регистрация
    10.10.2006
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    1,439
    "висело" обслуживание сразу 30 фирм
    ну это уже действительно вопрос к руководству.
    такие фирмы, где руководство хочет сэкономить на персонале, как правило оказывают низкокачественные услуги.
    я бы в такой не осталась даже для набора опыта, т.к. опыта там особого не получишь

  23. #53
    Юрисконсульт Аватар для Чёрная Пантера
    Регистрация
    24.09.2006
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    823
    Цитата Сообщение от anfisa0001 Посмотреть сообщение
    ну это уже действительно вопрос к руководству.
    такие фирмы, где руководство хочет сэкономить на персонале, как правило оказывают низкокачественные услуги.
    я бы в такой не осталась даже для набора опыта, т.к. опыта там особого не получишь
    Ну, а я вот остаюсь, потому что для себя вижу позитивные изменения, узнаю много нового и уйду только, когда пойму, что больше ничего нового не возникнет. К тому же, из того, что у меня было на сегодняшний момент - эта работа лучшая.

    А если Вы на всё говорите, что ушли бы (тоже не наезд!), то значит, не в курсе, как это, мыкаться в поисках хотя бы какой-то работы по своей специальности. Я хлебнула всего, даже откровенного хамства со стороны своего начальства (кстати, там труд курьера ставился выше моего , за что и поплатился) и легкомысленно скакать не собираюсь.
    Всё проходит. И это пройдёт.

  24. #54
    Клерк Аватар для anfisa0001
    Регистрация
    10.10.2006
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    1,439
    А если Вы на всё говорите, что ушли бы (тоже не наезд!), то значит, не в курсе, как это,
    ваш вывод ни на чем не основан
    я поняла бы еще людей из небольших городков, где с работой действителньо напряженка и люди держаться зубами за любую работу, но в Москве выбор есть даже для студента, если он конечно чего-то стоит.
    узнаю много нового
    главное чтобы это новое было правильным, а то ведь иногда читаешь письма МФ или ФНС и столько нового узнаешь

  25. #55
    Юрисконсульт Аватар для Чёрная Пантера
    Регистрация
    24.09.2006
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    823
    Цитата Сообщение от anfisa0001 Посмотреть сообщение
    ваш вывод ни на чем не основан
    я поняла бы еще людей из небольших городков, где с работой действителньо напряженка и люди держаться зубами за любую работу, но в Москве выбор есть даже для студента, если он конечно чего-то стоит.
    главное чтобы это новое было правильным, а то ведь иногда читаешь письма МФ или ФНС и столько нового узнаешь
    А Ваши выводы на чём-то основаны? Наверно, на личном удачном опыте. А у меня вот неудачный опыт поиска работы и её смены, и только сейчас меня опред. моменты в работе устраивают. Хотя бы не пытаются, как обычно, подпрячь курьером, хотя декабрь был оч. разъездной. Одним словом, я не собираюсь больше оффтопить. Это всё равно, что доказывать убеждённой холостячке как хорошо быть замужем.

    А по теме: я заявляла о своих правах на повышение з/п только на 1-ой своей работе. После окончания вуза пришла и, чтобы мне не накинули лишний час за ту же з/п, просто сказала: "Я могу теперь работать, как и остальные сотрудники, но мы пишем д/с и, соответственно, поднимаем пропорционально з/п". Начальник был недоволен, но согласился. А фиг бы с ним, увольнять меня из-за этого всё равно не стали, ещё и всячески мешали мне уйти спокойно.
    Всё проходит. И это пройдёт.

  26. #56
    Клерк Аватар для anfisa0001
    Регистрация
    10.10.2006
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    1,439
    А Ваши выводы на чём-то основаны?
    Чёрная Пантера, уж будьте уверены
    не только у вас одной был негативный опыт, все когда-то начинали.

  27. #57
    Юрисконсульт Аватар для Чёрная Пантера
    Регистрация
    24.09.2006
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    823
    Цитата Сообщение от anfisa0001 Посмотреть сообщение
    Чёрная Пантера, уж будьте уверены
    не только у вас одной был негативный опыт, все когда-то начинали.
    Это тоже хорошо. Жизнь есть жизнь. А то некоторых пользователей почитаешь: всё в жизни замечательно, да и вообще папа - Чубайс.
    Всё проходит. И это пройдёт.

  28. #58
    Клерк Аватар для anfisa0001
    Регистрация
    10.10.2006
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    1,439
    всё в жизни замечательно
    так это ж здорово
    умение наладить комфортные отношения с окружающими сильно облегчает жизнь

Страница 2 из 2 ПерваяПервая 12

Информация о теме

Пользователи, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)