В этом случае деньги выдаются расходником подотчет лицу, которое будет расплачиваться за товары, вот и будет в кассе расходный документ, уменьшающий лимит...Сообщение от Flash82
 |
В этом случае деньги выдаются расходником подотчет лицу, которое будет расплачиваться за товары, вот и будет в кассе расходный документ, уменьшающий лимит...
Larky, по поводу "действующего законодательства", свою деятельность мы ведем, на основании п.4 ст.346.11 и п.2 ст.346.26 НК РФ, в которых говорится, что для фирм и предпринимателей, переведенных на ЕНВД или применяющих "упрощенку", сохраняется порядок ведения кассовых операций. В соответствии с п.3 ст.23 ГК РФ предпринимательская деятельность граждан подчиняется тем же правилам, что и деятельность фирм, а это значит, что ИП обязан соблюдать все правила, установленные Порядком ведения кассовых операций.
Авансовый отчет без подтверждающих документов (чеков ККМ, товарного чека, накладных), не уменьшает лимит кассы, так как не является фактом расходования денежных средств.В этом случае деньги выдаются расходником подотчет лицу, которое будет расплачиваться за товары, вот и будет в кассе расходный документ, уменьшающий лимит...
, остается только одно, как и раньше, списываем денежные средства на ИП (подотчет), т.к. соласно Письму ЦБ РФ от 4 октября 1993 г. N 40, ИП не обязан отчитываться по потраченным суммам.
Flash82, а что, у Вас и лимит кассы есть?Ой-ёёё, не понял ничего...Авансовый отчет без подтверждающих документов (чеков ККМ, товарного чека, накладных), не уменьшает лимит кассы, так как не является фактом расходования денежных средств
Andyko, считается, что лимит остатка наличных денежных средств кассы для ИП не устанавливается.
Но при открытии расчетного счета банком, по согласованию с руководителем, был установлен лимит 30 000 руб.
Flash82, извините, но у Вас абсолютная каша в голове...
Просто песня...
А и прально, не фиг дома такие деньжищи держать, храните деньги в сберегательной кассе! (с)
"каша" не в голове, в такой "каше" я работаю...
Flash82, "разруха не в сортирах, а в головах"
Мне вот интересно, члены семьи "руководителя" авансовые отчеты предоставляют или цинично нарушают правила ведения кассовых операций?
Улыбнуло...Мне вот интересно, члены семьи "руководителя" авансовые отчеты предоставляют или цинично нарушают правила ведения кассовых операций
С уважением...
Наконец-то прозвучала здравая мысль... Flash82, Вам, что бы разгрести эту "кашу", нужно, прежде всего, отделить мух от котлет, то есть уяснить, что требуется по законодательству от ИП и то, что требует от Вас ИП как собственник средств для их учета... Перво-наперво, никакого лимита кассы для ИП законодательством не предусмотрено, а во-вторых, ИП для учета своих средств может быть достаточно отчета подотчетника о потраченной наличке без всяких оправдательных документов, если он ему вполне доверяет, в конце концов, товар-то он сдает на склад... А если не доверяет, значит такие операции будет проводить лично... Еще раз повторю, ИП за свои деньги может заказать любой каприз, вплоть до ведения баланса и установления лимита кассы, но это будет его каприз, а не требование законодательства...
Вы забыли еще добавить, если иное не вытекает из существа правоотношений... А правоотношения в использовании своих средств несколько разные у юридических и физических лиц...
может... борюсь с де жавю что именно в такой формулировке необычной даже для письма ЦБ мной это было видено гораздо раньше
вот эти присловутые ст. 23 (3) цепляют.
мне тогда еще показалось, что это не отсканеный документ выложили на банкире, а перепечатывали в ручную и было это давно.
Мухлевать все равно буду.Наглая рыжая морда
Я обладаю большой роскошью ... говорить то, что я думаю.
Звучит это так
Указание Центрального банка РФ
от 17.07.06 № 08-17/2540
О применении Указания Банка России от 14.11.2001 № 1050-У
Центральный банк Российской Федерации рассмотрел Вашу корреспонденцию, касающуюся распространения действия Указания Банка России от 14.11.2001 № 1050-У «Об установлении предельного размера расчетов наличными деньгами в Российской Федерации между юридическими лицами по одной сделке» (далее – Указание № 1050-У) на случаи расчетов наличными деньгами между юридическими лицами и индивидуальными предпринимателями и между индивидуальными предпринимателями, и сообщает следующее.
Статья 861 Гражданского кодекса Российской Федерации (далее – Кодекс) предоставляет безусловное право использования наличных денег при осуществлении расчетов только гражданам, если это не связано с осуществлением ими предпринимательской деятельности. В отношении порядка расчетов между юридическими лицами, а также расчетов с участием индивидуальных предпринимателей в соответствии с законом могут вводиться ограничения (часть 2 ст. 861 Кодекса).
Возможность установления ограничений для юридических лиц при осуществлении ими расчетов наличными деньгами, предусмотренная ст. 861 Кодекса, реализована Банком России в Указании № 1050-У, принятом в соответствии с полномочиями, предоставленными Федеральным законом «О Центральном банке Российской Федерации (Банке России)». Указанным нормативным актом Банка России предельный размер расчетов наличными деньгами установлен в 60 000 рублей по одной сделке.
Согласно ст. 23 (3) Кодекса к предпринимательской деятельности граждан, осуществляемой без образования юридического лица, применяются правила, которые регулируют деятельность юридических лиц, являющихся коммерческими организациями, если иное не вытекает из закона, иных правовых актов или существа правоотношения.
В связи с изложенным, нормы Указания № 1050-У распространяются на случаи расчетов наличными деньгами между юридическими лицами и индивидуальными предпринимателями и между индивидуальными предпринимателями. Также на индивидуальных предпринимателей при совершении ими кассовых операций распространяется действие Порядка ведения кассовых операций в Российской Федерации, утвержденного решением Совета директоров Банка России от 22.09.1993 № 40.
Заместитель председателя Банка России
Т.Н. Чугунова
Кстати, только заметила - начала нет. Там в начале идет обращение: Уважаемый... непомню как, что-то вроде Михаила Петровича. Т.е. ответ на письмо какого-то чиновника из ФНС.
Надь, самое смешное, что звучит оно везде по разному в СПС. в связи переездами не могу добыть от первоисточника инфу если оно и рассылалось ЦБ (сидим на чемонаданах- в бумагах полный бардак).
sema.
sema, я собственными глазами видел скан с оригинала. Это письмо с адресатом и обращением.
Адресатов писем всегда срезают и Гарант, и К+.
... и, легким движением руки, частное письмо превращается в Указание...
Господа, предлагаю сначала внимательно прочитать ст. 23 ГК РФ, там написано, что к предпринимательской деятельности граждан, осуществляемой без образования юр.лица, применяются "правила Кодекса", которые регулируют деятельность юр.лиц, а не "правила", как это вычитала г-жа Чугунова, а это большая разница, если учесть, что сам ГК не содежржит никаких ограничений к расчетам наличными.
хочу еще обратить внимание на три момента: 1. непонятно, что же представляет собой данный документ: письмо или указание;
2. я не видела, чтобы он был официально опубликован где-либо, отдельно от письма ФНС № ММ-6-06-869; 3. указания ЦБ РФ являются нормативными актами и вступают в силу после регистрации в Минюсте - не нашла сведений о такой регистрации.
вывод - это частная точка зрения чиновника, которая не может быть общеобязательной к применению
На указание можно не обращать внимание.
ИП вобще не обязан (впрочем как и юр. лицо) открывать расчетный счет. Отделить личные деньги и деньги для предпринимательства невозможно, так как имущество предпринимателя не обособляется.
Мне, как преподавателю "Банковкого права" в юридической академии стыдно, что мы воспитали таких знатоков, который подобные указания ЦБ примают и так толкуют.
В этом документе это "указание" все-таки обозначено как письмо Центрального банка Российской Федерации от 17.07.2006 N N 08-17/2540.отдельно от письма ФНС № ММ-6-06-869
С уважением, Виктор
А как без расчетного счета юрлицу выполнять возложенную на него обязанность хранить свободные средства в кредитной организации и производить рассчеты с контрагентами безналичным путем?
Ничего невозможного нет... Американцы, например, отделяют...Отделить личные деньги и деньги для предпринимательства невозможно
Здравствуйте, коллеги! Очень интересная дискуссия. Возможно, это даст почву для дальнейшего обсуждения:
http://law.rambler.ru/library/norubs/65300/index.html
Это что, получается, наши друзья из налоговой уже два года имеют обоснование думать, что ЧП должен вести кассовую книгу и так далее?
Вот еще из той же оперы: http://www.penza-job.ru/view/2483.html.
Они, по ходу, это серьезно - про авансовый отчет перед самим собой и документальное отражение хозяйственной операции "Перекладывание денег из своего кармана ФЛ в свой карман ИП".
А вы смеялись...
А вот их же письмо, в котором утверждается, что ЧП не должен вести кассовую книгу: http://law.rambler.ru/library/norubs/56809/index.html.
Я вижу, налоговую эта тема волнует не меньше, чем нас. И у них тоже плюрализм мнений.
Konstantin9999, да они не первый год такие письма выпускают! И как-то пока обходилось... Ну напишут, но все живут по старому.
По поводу последней ссылки. А что Вы хотели от журнала "Российский налоговый курьер"? Странно было бы если б этот журнал написал, что данное письмо бред сивой кобылы. Это ж все-таки журнал ФНС.
Письмо заместителя руководителя Федеральной налоговой службы г-на Мокрецова № ММ-6-06-869 содержит заведомо ложную информацию - там частное письмо зампреда ЦБР выдается за нормативный акт (Указание).
Хм, а разве не здесь на клерке кто-то давал ссылку на скан письма из ЦБ?
Может, конечно, путаю, но по-моему я ее где-то здесь и взяла:
http://www.r78.nalog.ru/document.php...311&topic=ns78 -
письмо ФНС и под ним - качайте скан письма ЦБ.
"Исполнитель - Ходан Л.А. (1-76-77)" М-да-с...
http://www.rg.ru/2006/09/19/dengi.html - тоже статья по теме.
Сегодня на сайте весьма уважаемой фирмы была опубликована новость, насчет пресловутого Указания Банка России от 17.07.2006 № 08-17/2540. Что обнадеживает, это то что (цитирую)Будем ждать комментариев."...Надо заметить, что доводы Центробанка не являются бесспорными. В ближайшее время читайте на нашем сайте комментарий к его новым указаниям."
Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
Ответить с цитированием
