Не знаю, может это уже и обсуждалось, если так, то подскажите новичку - где искать.
Можно ли как-то компенсировать сотрудникам телефонные разговоры по мобильнику, если мобильник оформлен не на организацию, а на сотрудника? Достаточно ли будет приказа Ген.директора о компенсации разговоров в установленном размере?
Можно оформить как компенсация за использование личного имущества сотрудника в служебных целях (Приказ и определить в нем сумму ежемес. компенсации).
А будет ли в этом случае данная компенсация облагаться ЕСН или подоходным?
Какого имущества? Аппарата? А его надобность для организации как обосновать?как компенсация за использование личного имущества сотрудника в служебных целях
можно в должностной инструкции прописать необходимость проведения переговоров по мобильникуА его надобность для организации как обосновать?
нет (см. ст.217, 238 НК)А будет ли в этом случае данная компенсация облагаться ЕСН или подоходным?
Тогда речь идет о компенсации расходов на связь. И надо обосновывать расходы именно на связь, а не на аппарат.
А для компенсации расходов на связь нужно будет представлять распечатку счета? Если да - то как из распечатки выбрать те разговоры, которые были по работе? Если нет, то опять же- достаточно приказа гендира?
согласен.И надо обосновывать расходы именно на связь, а не на аппарат.
Но чтобы не заморачиваться с подтверждением служебных переговоров (распечатками операторов, приложением документов об оплате и т.п.) можно установить фиксированную сумму компенсации за месяц в виде компенсации за использование личного имущества в служебных целях.
Разве нет...
так хочется согласиться с мнением ДаНика, что я, наверное, и сделаю. Спасибо.
Да можно не заморачиваться, но для налоговой будет очень трудно доказать обоснованность этих расходов, поэтому лучше сразу относить на 91 сч.
пожалуста... рад был помочь.так хочется согласиться с мнением ДаНика, что я, наверное, и сделаю. Спасибо.
поясните, плиз, почему для налоговой будет трудно доказать обоснованность расходов.... и какая связь между обоснованностью расходов и сч.91?Да можно не заморачиваться, но для налоговой будет очень трудно доказать обоснованность этих расходов, поэтому лучше сразу относить на 91 сч.
1. Телефон должен быть в собственности работника.И у организации копия договора на приобретение телефона
2. Сим-карта зарегистрирована на работника.
3. Прописано в трудовом договоре
4. Приказ на сумму компенсации
5. Выделять "рабочие" звонки не нужно.
Это по разьяснениям наших аудиторов.
Однако при выполнении всех этих условий не удается доказать налоговой обоснованость включения этих сумм в расходы.
Руководством принято решение не заморачиваться и относить на 91 непринимаемые для целей н/о.
Может у вас попроще с этим будет.
Что-то мне не верится, чтобы налорги заморачивались проверкой того, в чьей собственности находится телефон и симка.
В составе расходов учесть можно (см. Письмо Минфина от 15 августа 2005 г. N 03-03-02/61).
И еще... если уж решили не признавать в н/у расходами, то это не означает, что учитывать надо на сч.91.
Для целей б/у это расходы. Следовательно, надо использовать счета затрат.
Это условие для отнесения к расходам.
Например телефон жены, симка брата вам компенсация. За что? За то что вы пополняете счет чужого телефона? Это ваши проблемы.
Вобщем мы замучились с этим делом.
Работники компенсацию получают, но бухгалтерия относит на непринимаемые расходы.
А в бух. на затраты , в налоговом на 91 очень неудобно. Но можно и так. В разных организация по разному делают.
Читали письмо вся заковырка в документальном и экономическом обосновании расходов.
если работник пользуется этим телефоном для служебных целей, то это компенсация за использование личного имущества. Нигде не сказано, что имущество обязательно должно находиться в собственности того сотрудника, который получает компенсацию.Например телефон жены, симка брата вам компенсация. За что?
Например, компенсация за использование личного авто платиться также в том случае, если работник ездит на ней по доверенности.
для н/у счета б/у не применяютсяв бух. на затраты , в налоговом на 91 очень неудобно
Если вам удобно не относить компенсации в расходы для н/у - это ваше право. Речь идет о том, что их можно признать расходами для н/у. Вот и все
А документальным подтверждением расходов ИМХО является приказ дира с установленным размером компенсации.
Обоснованность - в должностной инструкции прописана обязанность вести переговоры с использованием моб. телефона.
Каждая организация делает так как приписано в учетной политике.
И вообще много еще от чего. Дир принимает решение и от этого все пляшут. Нам с налогово не позавидуешь. Они однозначно сказали, что на расходы нельзя. А спорить в суде пока не готовы.
это излишество.1. Телефон должен быть в собственности работника.И у организации копия договора на приобретение телефонаДа2. Сим-карта зарегистрирована на работника.Нужно5. Выделять "рабочие" звонки не нужно.
т.е. распечатка звлнков все-таки нужна?!
IMHO для личной симки без расшифровки никак не обойтись.
Если будете брать на расходы- нужна.
Вовращаясь ко вчерашнему обсуждению...
А расшифровка должна быть детальная? или достаточно общей: типа - "Входящие-столько, исходящие - столько"?
IMHO детализированная.
Возвращаюсь к старой теме по мобильникам, вот что нашла в консультанте
"Финансовая газета. Региональный выпуск", 2006, N 37
Вопрос: Подлежат ли обложению ЕСН компенсационные выплаты, производимые работнику за использование его личного мобильного телефона в служебных целях?
Ответ: Абзацем 7 пп. 2 п. 1 ст. 238 НК РФ определено, что не подлежат обложению ЕСН все виды установленных законодательством Российской Федерации, законодательными актами субъектов Российской Федерации, решениями представительных органов местного самоуправления компенсационных выплат (в пределах норм, установленных в соответствии с законодательством Российской Федерации), связанных, в частности, с возмещением иных расходов работника.
Согласно ст. 188 ТК РФ при использовании работником с согласия или ведома работодателя и в его интересах личного имущества работнику выплачивается компенсация за использование, износ (амортизацию) инструмента, личного транспорта, оборудования и других технических средств и материалов, принадлежащих работнику, а также возмещаются расходы, связанные с их использованием. Размер возмещения расходов определяется соглашением сторон трудового договора, выраженным в письменной форме.Таким образом, денежная компенсация за использование сотового телефона, принадлежащего работнику, не облагается ЕСН в пределах установленных договором между организацией и работником размеров.
При этом размер возмещения указанных расходов должен соответствовать экономически обоснованным затратам, связанным с фактическим использованием упомянутого имущества для целей трудовой деятельности. Следовательно, организация должна располагать документами (или их заверенными в установленном порядке копиями), подтверждающими как право собственности работника на используемое имущество, так и расходы, понесенные им при использовании данного имущества в рабочих целях.
Л.Котова
Минфин России
Подписано в печать
13.09.2006
Anutkina, статья 188 ТК известна. Проблема в том, что разговоры по телефону не входят в состав. Кроме того, это и неинструмента, личного транспорта, оборудования и других технических средств и материалов, принадлежащих работникурасходы, связанные с их использованием.
Вопрос скользкий
Я к тому, что подтверждение права собственности должно быть.
Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
Ответить с цитированием