Очень нужна косультация по 2-НДФЛ

[Аноним]

Доброго дня всем!
Прошу Вас помочь разобраться в след. ситуации:

Иванов в 2005 году работал в ООО "1" до июля месяца, с сентября он работал в ООО "2", где трудится и по сей день. Вчера ему пришло письмо из налоговой с предложением явиться к ним по причине выявления дохода за 2005 год, с которого не был удержан налог.
далее, Иванов берет српавки 2-НДФЛ с ООО "1" и ООО "2" и идет с ними в налоговую, ему дают 3-НДФЛ с просьбой заполнить и сдать.
далее, Иванов не заполняет, тк ничего в этом не смыслит и приносит своему бухгалтеру. Тот объясняет, что налог за декабрь 2005 был исчислен, но удержан уже в январе 2006 года, откуда и за 2005 год пошел долг декабрем месяцем и советует заполнить 3-НДФЛ и отнести в налоговую..

Пжл, объясните, почему на налог, плательщиком которого является налоговый агент, должен заполняться по 3-НДФЛ???
И вообще, прокоментируйте ситуацию и подскожите, как поступить Иванову!!!

Очень надеюсь на помощь! и спасибо всем заранее!!!

[Irinka]

Тот объясняет, что налог за декабрь 2005 был исчислен, но удержан уже в январе 2006 года,

Налог, удержанный за декабрь в январе бухгалтер должен был отразить в карточке 1-НДФЛ за 2005 год (и в справке 2-НДФЛ, соответственно тоже).
я так думаю, что здесь ошибся бухгалтер.

[Тихий Омут]

Вопрос не "кто виноват?", а "что делать?", я правильно поняла?
Заполняйте 3-НДФЛ. Лучше, если это сделает ошибившийся ранее бухгалтер, т.к. он уж точно в суммах дохода и удержания разберется, несите в налоговую.

[Аноним]

Очень прошу вас все-таки объяснить немного подробнее, почему по этому виду дохода (плательщиком которого является налоговый агент) нужно заполнять форму 3-НДФЛ??? ведь налог за декабрь 2005 был удержан при фактической выплате зарплаты - т.е. в январе 2006, и соответственно, эта сумма пройдет в 2-НДФЛ за 2006 год..

Цитата: Налог, удержанный за декабрь в январе бухгалтер должен был отразить в карточке 1-НДФЛ за 2005 год (и в справке 2-НДФЛ, соответственно тоже).

Вопрос: при чем здесь 1-НДФЛ и в какой строке в форме 2-НДФЛ указывается налог, удержанный уже в январе 2006 года?

На мой взгляд, это типичная ситуация.. как выходят из этого положения на практике? ведь этот вопрос должен решаться между налоговым агентом и налоговой, а не налоговой с физическим лицом?

Очень-очень жду исчерпывающего комментария. Буду благодарна за любую помощь!

[ЛО]

и в какой строке в форме 2-НДФЛ указывается налог, удержанный уже в январе 2006 года

там же, где и за январь-ноябрь.

На мой взгляд, это типичная ситуация.. как выходят из этого положения на практике?

Не, не типичная. Так все сдают с учетом декабря и не ставят долг за налогоплательщиком, если его на самом деле нет.

[Аноним]

Нужно бухгалтеру подать уточненную 2-НДФЛ за 2005 год, где указать удержанную сумму налога полностью (вместе с суммой, удержанной в январе 2006).
3-НДФЛ заполнять не нужно.

[Тихий Омут]

Аноним, расскажите пожалуйста, как выглядит "уточненный" расчет по НДФЛ-2? Я с таким на практике не сталкивалась. и никто из моих знакомых тоже. Может в вашей конкретной ИФНС это практикуют? Расскажите где это?
Человек БЫЛ в налоговой, ОБЪЯСНЯЛ ситуацию - ему уже ОТВЕТИЛИ в налоговой, что из-за ошибки бухгалтера налогового агента ему НУЖНО ЗАПОЛНИТЬ НДФЛ-3 и СДАТЬ. О чем ведется дискуссия?
***
Автору темы - да, ошибка бухгалтера налогового агента, но исправлять таковую придется сотруднику. Если он еще работает на предприятии - возможен вариант "беседы с бухгалтером по-поводу неправильного отчета и содействия в заполнении НДФЛ-3". Думаю большего вы не добьетесь.

[Аноним]

Огромное всем спасибо!

[Irinka]

Мне кажется, что бухгалтеру придется заполнить 3-НДФЛ на всех своих сотрудников.

[Тихий Омут]

бухгалтеру придется заполнить 3-НДФЛ на всех своих сотрудников

Извините за флуд, не сдержалась

[stas®]

Аноним, расскажите пожалуйста, как выглядит "уточненный" расчет по НДФЛ-2? Я с таким на практике не сталкивалась. и никто из моих знакомых тоже. Может в вашей конкретной ИФНС это практикуют? Расскажите где это?

Вообще-то, в справке 2-НДФЛ могут быть ошибки - как и в любом другом документе. Во внутреннем документообороте ФНС, связанном с 2-НДФЛ, возможность существования исправлений предусмотрена.

[Assol_07]

да, ошибка бухгалтера налогового агента, но исправлять таковую придется сотруднику.

Объясните, пжл, по заполненной 3-НДФЛ Иванову теперь придется внести в бюджет так называемую "задолженность", прошедшую за 2005 год? а потом делать переплату уже по отчетности за 2006 год? ИЛИ???
прокомментируйте пожалуйста!

[Тихий Омут]

Во внутреннем документообороте ФНС, связанном с 2-НДФЛ, возможность существования исправлений предусмотрена.

Я не сказала, что это невозможно, я спросила где это реально действует?
Кто-нибудь пытался сдать уточненку по 2-НДФЛ? Расскажите как, где и чем руководствоваться, тогда у автора темы будет основание потребовать ответить бухгалтера! в наших ИФНС отвечают чётко "Мы уточненных по НДФЛ не принимаем - регулируйте след.годом"

[Assol_07]

Все равно не до конца ясно...
комментарий к ст.223 НК (Брызгалин):
"до выплаты зарплаты в январе разница м/у суммой исчисленного и удержанного налога указывается в налог.отчетности как долг за налогоплательщиком, при этом сумма задолж-ти на взыскание в нал.орган не передается в связи с неполучением налогоплательщиком дохода. Сумма налога на доходы, удержанного и перечисленного в бюджет с суммы зад-ти по з/п за прошлый налог.период учитывается при заполнении нал.отчетности периода факт.выплаты такой зад-ти".

Объясните популярно, так как мнения очень сильно расходятся

[Irinka]

Вот нашла статью "НДФЛ в 2004 году"
("Бухгалтерское приложение к газете "Экономика и жизнь", 2005, N 5):

В Налоговой карточке за какой год отражается налог на доходы физических лиц, удержанный из заработной платы, начисленной за декабрь, если она выплачивается в январе следующего года? Как эта ситуация отражается в Справке о доходах физических лиц?

В предыдущие годы работники налогового ведомства разъясняли, что начисленная за декабрь (2004 г.) заработная плата отражается в Налоговой карточке (форма 1-НДФЛ) данного года (2004 г.) независимо от того, что выплачена она будет в январе следующего года (2005 г.). При этом премия, начисленная в текущем году (в 2005 г.) за предыдущий календарный год (2004 г.), отражается в Налоговой карточке текущего года (2005 г.) (см., например, Письмо УМНС России по г. Москве от 05.06.2002 N 27-11н/25871).
Однако в 2004 г., отвечая на рассматриваемый вопрос, работники налогового ведомства указывали на то, что в Налоговой карточке прошедшего года (например, 2003 г.) нельзя указывать сумму удержанного в январе следующего года (2004 г.) налога. Необходимо сначала в Налоговой карточке, а затем и в Справке о доходах физического лица (форма 2-НДФЛ) отразить задолженность по налогу. В обоснование такой позиции дается ссылка на Приказ МНС России от 31.10.2003 N БГ-3-04/583.
Что касается порядка заполнения Налоговой карточки, то автор согласен с приведенной выше точкой зрения.
Действительно, датой фактического получения дохода в виде оплаты труда признается последний день месяца, за который ему был начислен доход за выполненные трудовые обязанности в соответствии с трудовым договором (п.2 ст.223 НК РФ).
Следовательно, заработная плата, начисленная за декабрь 2004 г., должна быть включена в налоговую базу 2004 г. независимо от того, когда она фактически будет выплачена.
При этом удержание у налогоплательщика начисленной суммы налога производится при фактической выплате денежных средств налоговым агентом налогоплательщику либо по его поручению - третьим лицам (ст.226 НК РФ). Следовательно, удержание исчисленного за декабрь 2004 г. налога будет произведено лишь при выплате заработной платы в январе 2005 г.
Поскольку в рассматриваемой ситуации сумма исчисленного за 2004 г. налога превышает сумму удержанного в указанном году налога, такая разница указывается в строке "Долг по налогу за налогоплательщиком".
В аналогичном порядке решается вопрос и в том случае, когда в пользу налогоплательщика производятся выплаты сумм в оплату очередного отпуска, других аналогичных выплат за неотработанное время, исчисляемых в установленном порядке исходя из среднего заработка. Суммы таких выплат указываются в поле (полях) того месяца налогового периода, за который они начислены.
Например, сумма оплаты за предоставляемый работнику в январе 2005 г. отпуск, начисленная и выплаченная в декабре 2004 г., отражается в Налоговой карточке за 2005 г. При этом сумма налога, удержанная из выплаченных отпускных в 2004 г., отражается в Налоговой карточке за 2004 г. Поскольку сумма налога, удержанная у налогоплательщика, превышает сумму исчисленного налога, сумма разницы указывается в строке "Долг по налогу за налоговым агентом".
Но порядок заполнения Справки о доходах физического лица вызывает сомнения.
С одной стороны, кажутся логичными разъяснения специалистов, утверждающих, что в Справку следует перенести все возникшие на конец налогового периода и указанные в Налоговой карточке долги, так как форма 2-НДФЛ заполняется на основании Налоговой карточки (Порядок заполнения и представления справки о доходах физического лица - Приложение к форме 2-НДФЛ, утв. Приказом МНС России от 31.10.2003 N БГ-3-04/583 "Об утверждении форм отчетности по налогу на доходы физических лиц за 2003 год").
С другой стороны, возникает вопрос: а какие последствия будет иметь заполнение на основе такой Справки декларации о доходах?
Предположим, что работник, получивший в январе 2005 г. начисленную за декабрь 2004 г. заработную плату, подает декларацию и в соответствии с данными, отраженными в Справке, указывает в декларации сумму своей задолженности. Тогда у налогового органа появляется право выставить налогоплательщику требование об уплате в бюджет недостающей суммы налога. Но ведь этот налог уже перечислен в бюджет налоговым агентом при выплате заработной платы в январе 2005 г.!
И наоборот, у налогоплательщика, получившего в декабре 2004 г. сумму оплаты за январский отпуск, появляется возможность отразить в декларации сумму "излишне удержанного" налога и предъявить ее к возврату. Но и это тоже неверно!
По сути, речь идет о том, что отраженные на конец налогового периода в Налоговой карточке расхождения между исчисленными и удержанными суммами налога полностью погашаются в январе - феврале 2005 г. К моменту представления в налоговый орган отчетности по НДФЛ, как правило, ни долгов за налоговым агентом, ни долгов за налогоплательщиками уже нет.
В общем случае сведения о доходах физических лиц, которым налоговым агентом (источником дохода) были произведены перерасчеты налога на доходы за предшествующие годы в связи с уточнением их налоговых обязательств, представляются в виде новой справки, взамен ранее представленной. При оформлении новой справки следует проставить ее новый номер и новую дату составления (Порядок заполнения и представления справки о доходах физического лица - Приложение к форме 2-НДФЛ, утв. Приказом МНС России от 31.10.2003 N БГ-3-04/583 "Об утверждении форм отчетности по налогу на доходы физических лиц за 2003 год"; Письмо УМНС России по г. Москве от 25.03.2002 N 27-08н/12974 и др.).
Новые справки вместе с реестром и протоколом приема сведений о доходах физических лиц направляются в налоговый орган (для г. Москвы - в УФНС по г. Москве N 39) с обязательным уведомлением, что справки представляются взамен ранее представленных (Письмо УМНС России по г. Москве от 22.12.2003 N 27-08/70659).
Следовательно, налоговые агенты, ликвидировавшие в январе 2005 г. все возникшие на конец 2004 г. расхождения (долги по налогу), должны представить в налоговый орган новые (уточненные) Справки. Но зачем тогда представлять те Справки, которые составлены в соответствии с Налоговыми карточками по состоянию на 31 декабря 2004 г.? Ведь на момент подачи сведений (как правило, в конце февраля - марте) уже известно, что суммы исчисленного и удержанного налога за 2004 г. уравнены.
На взгляд автора, Налоговая карточка действительно должна полностью отражать все данные, касающиеся того, в каких месяцах получен доход, исчислен и уплачен налог. А вот в Справке о доходах следует отразить сумму исчисленного и фактически уплаченного к моменту подачи сведений в налоговый орган налога.

Думаю, бухгалтеру можно все-таки попытаться подать уточненные сведения.

[Тихий Омут]

Все равно не до конца ясно...
Объясните популярно, так как мнения очень сильно расходятся

Обсуждали это при сдаче НДФЛ в начале года (Кликабельно)
Отчет сдавался не 1-го января, а скорее всего в феврале, когда большая часть предприятий выплатила зарплату сотрудникам, а значит и задолженностей у последних по налогу быть не могло.
Добивайтесь либо уточненки от бухгалтера (Бог вам в помощь), либо от неё же помощи при заполнении НДФЛ-3.

[Assol_07]

Основываясь на приведенную выше статью Irinka, можно сказать, что ситуация приведенная автором действительно ТИПИЧНА. Так почему же такие расхожие мнения и нет точности?

[Irinka]

Так почему же такие расхожие мнения и нет точности?

Assol_07, а в налоговом учете разве бывает по-другому?

[dao]

3-НДФЛ заполнять не нужно.

А это уже вопрос. Вряд ли Ваш налоговый инспектор по физ.лицам на это согласится. Вполне возможно вам нужно подать 3-НДФЛ за 2005г. и за 2006 год (январь-август) и приложить 2-НДФЛ за 2006 год январь-август, где будет отражена сумма НДФЛ за декабрь 2005 года.

[Sil]

И как этот человек будет заполнять декларацию 3-НДФЛ по неправильной справке 2-НДФЛ за 2005 год, в которой исчисленная сумма налога больше удержанной?
У него в декларации тогда получится сумма налога к доплате, к которой еще и санкции применят, так как срок уплаты налога уже прошел.
В данном случае только уточненная справка от организации на того же сотрудника, но с новым номером и новой датой.

[Irinka]

У него в декларации тогда получится сумма налога к доплате, к которой еще и санкции применят, так как срок уплаты налога уже прошел.

Это точно. Подтвердить, что налог действительно был удержан может только налоговый агент.