×
Страница 1 из 2 12 ПоследняяПоследняя
Показано с 1 по 30 из 49
  1. #1
    Vladimirovich Vladimirovich вне форума
    Клерк Аватар для Vladimirovich
    Регистрация
    27.04.2006
    Адрес
    Краснодарский край
    Сообщений
    209

    Про кассовый чек

    Здравствуйте
    На днях продавщица выбила не правильно чек, вместо 12руб. пробила 2, а покупатель представился налоговым инспектором и составил протокол. Меня интересует чем грозит подобное нарушение. Будем считать, что все остальные процессуальные нормы были соблюдены.
    Спасибо
    Поделиться с друзьями

  2. #2
    Siddhartha Siddhartha вне форума
    Юрист
    Регистрация
    23.05.2006
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    406
    А что тут думать, штраф 30-50 тыр за непримерение кассового аппарата. И вообще, Vladimirovich, что-то Вы слишком много вопросов задаете, не рекомендую создавать впечатление, что Вы халявщик - вообще отвечать никто не будет.

  3. #3
    stas® stas® вне форума
    киник Аватар для stas®
    Регистрация
    24.02.2002
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    36,131

    moderatorial Moderatorial

    Siddhartha, Вас никто не заставляет отвечать. А высказывания такого рода недопустимы.

  4. #4
    Vladimirovich Vladimirovich вне форума
    Клерк Аватар для Vladimirovich
    Регистрация
    27.04.2006
    Адрес
    Краснодарский край
    Сообщений
    209
    Цитата Сообщение от Siddhartha
    А что тут думать, штраф 30-50 тыр за непримерение кассового аппарата. И вообще, Vladimirovich, что-то Вы слишком много вопросов задаете, не рекомендую создавать впечатление, что Вы халявщик - вообще отвечать никто не будет.
    Хотелось бы заметить, что помимо вопросов, даю и советы, причем полезные

  5. #5
    Irinka Irinka вне форума
    Клерк Аватар для Irinka
    Регистрация
    24.04.2004
    Адрес
    г. Воронеж
    Сообщений
    805
    А что тут думать, штраф 30-50 тыр за непримерение кассового аппарата.
    Это с организации. А если все списать на ошибку кассира - то в 10 раз меньше.

  6. #6
    Nazar Nazar вне форума
    Клерк Аватар для Nazar
    Регистрация
    01.03.2004
    Адрес
    Восточная Сибирь
    Сообщений
    450
    Vladimirovich, Во-первых, вы - юридическое лицо или предприниматель. Вот статья КоАП и санкция:
    Статья 14.15. Нарушение правил продажи отдельных видов товаров
    Нарушение установленных правил продажи отдельных видов товаров -
    влечет наложение административного штрафа на граждан в размере от трех до пятнадцати минимальных размеров оплаты труда; на должностных лиц - от десяти до тридцати минимальных размеров оплаты труда; на юридических лиц - от ста до трехсот минимальных размеров оплаты труда.
    99% юристов портят репутацию оставшихся

  7. #7
    stas® stas® вне форума
    киник Аватар для stas®
    Регистрация
    24.02.2002
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    36,131
    Это с организации. А если все списать на ошибку кассира - то в 10 раз меньше.
    Согласно позиции ВАС, организация в таком случае виновата всегда.

  8. #8
    ЕленаР ЕленаР вне форума
    Клерк
    Регистрация
    01.03.2006
    Сообщений
    499
    Статья 14.5. Продажа товаров, выполнение работ либо оказание услуг при отсутствии установленной информации либо без применения контрольно-кассовых машин


    Продажа товаров, выполнение работ либо оказание услуг в организациях торговли либо в иных организациях, осуществляющих реализацию товаров, выполняющих работы либо оказывающих услуги, а равно гражданами, зарегистрированными в качестве индивидуальных предпринимателей, при отсутствии установленной информации об изготовителе или о продавце либо без применения в установленных законом случаях контрольно-кассовых машин -
    влечет наложение административного штрафа на граждан в размере от пятнадцати до двадцати минимальных размеров оплаты труда; на должностных лиц - от тридцати до сорока минимальных размеров оплаты труда; на юридических лиц - от трехсот до четырехсот минимальных размеров оплаты труда.
    Последний раз редактировалось ЕленаР; 20.09.2006 в 16:40.

  9. #9
    Cabron Cabron вне форума
    Клерк Аватар для Cabron
    Регистрация
    21.04.2005
    Адрес
    Город над вольной Невой...
    Сообщений
    1,305
    Это с организации. А если все списать на ошибку кассира - то в 10 раз меньше.
    Давно и много обсуждалось. Несет ответственность организация, хоть закидай ты суд должностными инструкциями и типа того..

    Тока вопрос мне думается в другом. Продавец ведь ККТ применил, просто ошибся при вводе..

  10. #10
    BorisG BorisG вне форума
    Клерк
    Регистрация
    13.02.2005
    Сообщений
    22,822
    Цитата Сообщение от Cabron
    просто ошибся при вводе..
    Оштрафуют по 15.1

  11. #11
    B@lex B@lex вне форума
    Находка для шпиона Аватар для B@lex
    Регистрация
    18.10.2005
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    9,454
    Оштрафуют по 15.1
    час от часу не легче...))) 50 тонн

  12. #12
    Vladimirovich Vladimirovich вне форума
    Клерк Аватар для Vladimirovich
    Регистрация
    27.04.2006
    Адрес
    Краснодарский край
    Сообщений
    209
    Оштрафовали по 14.5, как должностное лицо. Думаю писать жалобу в суд, для пересмотра и чтобы штрафовали продавца, как физ.лицо, все дешевле. А вот есть ли шансы? Господа клерки, как считаете?

  13. #13
    Vladimirovich Vladimirovich вне форума
    Клерк Аватар для Vladimirovich
    Регистрация
    27.04.2006
    Адрес
    Краснодарский край
    Сообщений
    209
    Цитата Сообщение от Cabron
    Тока вопрос мне думается в другом. Продавец ведь ККТ применил, просто ошибся при вводе..
    Пленум трактует подобную ошибку по 14.5

  14. #14
    Irinka Irinka вне форума
    Клерк Аватар для Irinka
    Регистрация
    24.04.2004
    Адрес
    г. Воронеж
    Сообщений
    805
    Оштрафовали по 14.5, как должностное лицо.
    Оштрафовали директора?
    Он-то тут при чем, если руки у кассира кривые. Пусть кассира и штафуют. На мой взгляд, в суде надо упирать на то, что это была "техническая" ошибка кассира.
    Опять же сумма просто смехотворная. Обвинять в занижении выручки думаю здесь бессмысленно.
    Думаю, что суд учтет это и штраф будет минимальным.

  15. #15
    Irinka Irinka вне форума
    Клерк Аватар для Irinka
    Регистрация
    24.04.2004
    Адрес
    г. Воронеж
    Сообщений
    805
    Вот нашла в КоАП:
    Статья 2.9. Возможность освобождения от административной ответственности при малозначительности административного правонарушения

    При малозначительности совершенного административного правонарушения судья, орган, должностное лицо, уполномоченные решить дело об административном правонарушении, могут освободить лицо, совершившее административное правонарушение, от административной ответственности и ограничиться устным замечанием.

  16. #16
    ЕленаР ЕленаР вне форума
    Клерк
    Регистрация
    01.03.2006
    Сообщений
    499
    Цитирую из статьи...
    В арбитражной практике были прецеденты, когда компании и «индивидуалы» пытались уйти от штрафа, перекладывая всю вину на сотрудников. Но такой подход, мягко говоря, безрезультатен. Ведь, если кассир не пробил чек ККМ, это не освобождает фирму, в которой он работает, от ответственности. Такой вывод следует, в частности, из статьи 7 и 9 Закона от 22 мая 2003 г. № 54-ФЗ, а также из Определения Конституционного суда РФ от 14 декабря 2000 г. № 244-О.

    Конечно, ничто не мешает работодателю наказать нерадивого операциониста. Но оштрафуют контролеры именно «хозяина». А суды в подобных делах практически всегда поддерживают проверяющих.


    Полностью статью можете найти http://www.klerk.ru/articles/56962.shtml

  17. #17
    Irinka Irinka вне форума
    Клерк Аватар для Irinka
    Регистрация
    24.04.2004
    Адрес
    г. Воронеж
    Сообщений
    805
    Vladimirovich, все равно советую Вам попытаться оспорить решение налоговой в суде. Или, возможно, если есть знакомые в налоговой, попытаться решить проблему "мирным" путем.
    Желаю удачи.
    P.S. обязательно сообщите, чем все закончится.

  18. #18
    Vladimirovich Vladimirovich вне форума
    Клерк Аватар для Vladimirovich
    Регистрация
    27.04.2006
    Адрес
    Краснодарский край
    Сообщений
    209
    Цитата Сообщение от Irinka
    Вот нашла в КоАП:
    Статья 2.9. Возможность освобождения от административной ответственности при малозначительности административного правонарушения

    При малозначительности совершенного административного правонарушения судья, орган, должностное лицо, уполномоченные решить дело об административном правонарушении, могут освободить лицо, совершившее административное правонарушение, от административной ответственности и ограничиться устным замечанием.
    В данном случае сумма значения не имее, сам факт нарушения играет роль

    Цитата Сообщение от ЕленаР
    Цитирую из статьи...
    В арбитражной практике были прецеденты, когда компании и «индивидуалы» пытались уйти от штрафа, перекладывая всю вину на сотрудников. Но такой подход, мягко говоря, безрезультатен. Ведь, если кассир не пробил чек ККМ, это не освобождает фирму, в которой он работает, от ответственности. Такой вывод следует, в частности, из статьи 7 и 9 Закона от 22 мая 2003 г. № 54-ФЗ, а также из Определения Конституционного суда РФ от 14 декабря 2000 г. № 244-О.

    Конечно, ничто не мешает работодателю наказать нерадивого операциониста. Но оштрафуют контролеры именно «хозяина». А суды в подобных делах практически всегда поддерживают проверяющих.
    Против штрафа ничего не имею, ошиблась кассир, бывает. Штрафуя директора- это одна сумма, штраф продавца- абсолютно другая
    В объяснение кассир так и пишет, ошиблась сама, вот только протокол почему-то на директора составляли, хотя его там и близко во время проверки не было

  19. #19
    ЕленаР ЕленаР вне форума
    Клерк
    Регистрация
    01.03.2006
    Сообщений
    499
    Vladimirovich, я же вам отправила ссылку на статью почитайте внимательно http://www.klerk.ru/articles/56962.shtml

    Теперь штрафуют не кассира
    "По мнению арбитров, ознакомить продавца с его должностными обязанностями – недостаточно. Администрация должна была еще и «осуществлять необходимый контроль за деятельностью работника».

  20. #20
    Кирилл123 Кирилл123 вне форума
    юрист Аватар для Кирилл123
    Регистрация
    24.08.2006
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    662

    Осторожно

    Цитата Сообщение от ЕленаР
    Vladimirovich, я же вам отправила ссылку на статью почитайте внимательно http://www.klerk.ru/articles/56962.shtml

    Теперь штрафуют не кассира
    "По мнению арбитров, ознакомить продавца с его должностными обязанностями – недостаточно. Администрация должна была еще и «осуществлять необходимый контроль за деятельностью работника».
    Это конечно так, но попытаться добиться отмены привлечения к административке ввиду малозначительности нарушения в любом случае стоит постараться
    Жизнь продолжается, господа.

  21. #21
    Irinka Irinka вне форума
    Клерк Аватар для Irinka
    Регистрация
    24.04.2004
    Адрес
    г. Воронеж
    Сообщений
    805
    Администрация должна была еще и «осуществлять необходимый контроль за деятельностью работника».
    И зачем вообще кассиры нужны? Директор должен стоять у кассы и бить чеки сам. А иначе - никакого контроля.

  22. #22
    Кирилл123 Кирилл123 вне форума
    юрист Аватар для Кирилл123
    Регистрация
    24.08.2006
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    662
    Цитата Сообщение от Irinka
    И зачем вообще кассиры нужны? Директор должен стоять у кассы и бить чеки сам. А иначе - никакого контроля.
    А тогда он уже не директор, а кассир . У дира совершенно иные задачи. Но кого берет на работу, должен смотреть
    Жизнь продолжается, господа.

  23. #23
    B@lex B@lex вне форума
    Находка для шпиона Аватар для B@lex
    Регистрация
    18.10.2005
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    9,454
    И зачем вообще кассиры нужны? Директор должен стоять у кассы и бить чеки сам. А иначе - никакого контроля.
    для этого по ТК есть дисциплинарная ответственность...

  24. #24
    Кирилл123 Кирилл123 вне форума
    юрист Аватар для Кирилл123
    Регистрация
    24.08.2006
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    662

    Осторожно

    Цитата Сообщение от B@lex
    для этого по ТК есть дисциплинарная ответственность...
    Да еще и материальная, у кассира должен быть договор о ПОЛНОЙ материальной ответственности, и этот штраф за ошибку кассира можно взыскать с самого кассира.
    Жизнь продолжается, господа.

  25. #25
    ЕленаР ЕленаР вне форума
    Клерк
    Регистрация
    01.03.2006
    Сообщений
    499
    Ага, предлагаю ввести новую должность "директор-кассир"

  26. #26
    Кирилл123 Кирилл123 вне форума
    юрист Аватар для Кирилл123
    Регистрация
    24.08.2006
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    662

    Вверх

    Цитата Сообщение от ЕленаР
    Ага, предлагаю ввести новую должность "директор-кассир"
    А должностную инструкцию такого дира-кассира не предложите?
    Жизнь продолжается, господа.

  27. #27
    ЕленаР ЕленаР вне форума
    Клерк
    Регистрация
    01.03.2006
    Сообщений
    499
    Цитата Сообщение от Кирилл123
    Да еще и материальная, у кассира должен быть договор о ПОЛНОЙ материальной ответственности, и этот штраф за ошибку кассира можно взыскать с самого кассира.
    Согласна. Взыскать-то можно. Но штраф (большооой) надо заплатить сразу, а взыскать мы сможем удерживая из зпл определенный процент ежемесячно и то только, если правильно оформлены все документы - труд.договор, договор об ответственности, должностные инструкции, журнал инструктажа, сама инструкция и т.д.

  28. #28
    ЕленаР ЕленаР вне форума
    Клерк
    Регистрация
    01.03.2006
    Сообщений
    499
    Цитата Сообщение от Кирилл123
    А должностную инструкцию такого дира-кассира не предложите?

    Надо подумать

  29. #29
    Кирилл123 Кирилл123 вне форума
    юрист Аватар для Кирилл123
    Регистрация
    24.08.2006
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    662
    Цитата Сообщение от ЕленаР
    Согласна. Взыскать-то можно. Но штраф (большооой) надо заплатить сразу, а взыскать мы сможем удерживая из зпл определенный процент ежемесячно и то только, если правильно оформлены все документы - труд.договор, договор об ответственности, должностные инструкции, журнал инструктажа, сама инструкция и т.д.
    Это конечно так, но можно и уволить за утрату довериыя. А если докумениты не в порядке - в размере среднемесячнеой з/п кассира все равно будет взыскание
    Жизнь продолжается, господа.

  30. #30
    chell chell вне форума
    Клерк Аватар для chell
    Регистрация
    14.08.2006
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    638
    Были такие случаи.
    скорее всего возможно:
    1. Штраф на организацию - 40-50 тыс. руб.
    2. Штраф на организацию - 40-50 тыс. руб. + штраф на должностное лицо, которое не проконтролировало действия продавца-кассира(20-30 тыс. руб.)(на гену или менеджера или еще кого-нибудь кто был в торговом зале)-это зависит от служебного рвения и степени раззозленности на Вас.
    3. Штраф только на продавца-кассира, как физ. лицо(который в меру своей тугости, болезни, отсталости ума и т.д. пробил не так чек ККМ- но с точки зрения оперативного контроля за использованием ККТ-не пробил чек ВООБЩЕ) - 15-20 МРОТ(1500-2000 руб.) НО ЭТО, - ЕСЛИ ЕСТЬ ЗНАКОМЫЕ В ОТДЕЛЕ ОПЕРАТИВНОГО КОНТРОЛЯ И ВАС ТАМ ЗНАЮТ)
    Поверьте, сидим в большом торговом центре-не первый раз жучат за непробитие чека.
    4. Инспектору на лапу(10 000 руб. - на месте, 15 000 - уже потом, если на месте не разобрались)(в разных налоговых расценки могут быть розные).
    Всё это основано на практическом опыте,никакой теории. Говорю про столичные ФНС.
    Я не из регеров , но тоже могу...

Страница 1 из 2 12 ПоследняяПоследняя

Информация о теме

Пользователи, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)