Создание компьютерных программ

[Helen1979]

Здравствуйте! У нашей фирмы появилось новое направление деятельности и вместе с ним много вопросов.
Организация передала нашей фирме исключительное право на доработку и продажу программного продукта. Эта организация является зарегистрированным разработчиком этого программного продукта. Мы этот продукт доработали и продаем заказчикам.
Вопрос.
1) Нужно ли нам регистрировать новый программный продукт.
2) Как отразить в бух. учете создание нового программного продукта.
3) Если по договору с заказчиком мы поставляем систему, в которую входит новый программный продукт и некоторое оборудование, то какими внутренними документами это оформить?

[НВЛ]

Насчет регистрации подсказать не могу, отражать в БУ создание программного продукта для продажи, как обычно: на 20 сч. собираете все ваши затраты, когда его передаете заказчику признаете соответственно доход Д62.1 К90.1, и тогда же признаете и расход (т.е на 20 счете у вас будет висеть незавершенка до момента признания дохода).

3) Если по договору с заказчиком мы поставляем систему, в которую входит новый программный продукт и некоторое оборудование, то какими внутренними документами это оформить?

А оборудование, которое вы передаете вместе с программным продуктом на каком счете у вас находится: на 01 (ваше собственное) или вы его будете приобретать именно для данного программного продукта?

[Helen1979]

А оборудование, которое вы передаете вместе с программным продуктом на каком счете у вас находится: на 01 (ваше собственное) или вы его будете приобретать именно для данного программного продукта?

Оборудование приобретается для данного программного продукта, но в тоже время для каждого заказчика оно может быть разным. Мы ходим в дальнейшем тиражировать доработанный нами программный продукт.

Задача программного обеспечения собирать информацию с измерительных приборов на объекте заказчика отображать ее и анализировать. У заказчика м.б. установлены разные приборы, для того чтобы с этих приборов можно было получить информацию нужно дополнительное оборудование, вот его мы и поставляем совместно с программной. Повторю, что оно зависит от того, какое оборудование имеется у заказчика и может быть разное при каждой поставке.

[Helen1979]

А оборудование, которое вы передаете вместе с программным продуктом на каком счете у вас находится: на 01 (ваше собственное) или вы его будете приобретать именно для данного программного продукта?

Оборудование? которое поставляется с программным продуктом мы покупаем.

[AntonDr]

Оборудование приобретается для данного программного продукта

То есть приобретается для перепродажи. Значит это товар, учитывается на счете 41.
Хотя можно рассматривать это оборудование как комплектующие к аппаратно-программному комплексу, тогда на счете 10.
Но мне кажется что лучше первый вариант (товар)

[BorisG]

1) Нужно ли нам регистрировать новый программный продукт.

Регистрация нового программного продукта не является обязательной процедурой.
Если только модифицировали старый, еще не факт, что будет новый продукт.

2) Как отразить в бух. учете создание нового программного продукта.

Формирование стоимости на счете 04.

[BorisG]

Но мне кажется что лучше первый вариант (товар)

Если продается программно-аппаратный комплекс, правильнее через производство.
Но для покупателя, как правило, выгоднее приобретать оборудование отдельно от программ. Тогда оборудование - естественно, товар.

[НВЛ]

Формирование стоимости на счете 04.

Если создается программный продукт конкретно под заказ (договор), это однозначно не 04 счет, а 20. Вот если бы они создавали программный продукт для себя, а затем уже решили его перепродать, тогда бы это был 04 счет.

[BorisG]

Если создается программный продукт конкретно под заказ

Где об этом в вопросе?

Вот если бы они создавали программный продукт для себя, а затем уже решили его перепродать, тогда бы это был 04 счет.

Бред. Читайте внимательнее ПБУ 14/2000.

[НВЛ]

Мы ходим в дальнейшем тиражировать доработанный нами программный продукт.

Т.е. вы не передаете исключительное право на данный программный продукт? Вы его продаете по лицензионному соглашению Заказчику? (что прописано в договоре?)

[НВЛ]

Где об этом в вопросе?
Бред. Читайте внимательнее ПБУ 14/2000.

Вот именно бред - читайте сами внимательно - п.3д ПБУ 14.

[Helen1979]

Т.е. вы не передаете исключительное право на данный программный продукт? Вы его продаете по лицензионному соглашению Заказчику? (что прописано в договоре?)

Исключительное право не передаем. В договоре написано, что поставка и перечисляется чего.

[BorisG]

НВЛ, не мути народ, если не разбираешься в вопросе.
Пп. 3д ПБУ говорит лишь о том, что не предполагается реализация имущественного права на программу, в силу ст. 10 Закона 3523-1.
И не более того. А вот условий, что указаны в твоем посте #8, он не содержит.

[BorisG]

Т.е. вы не передаете исключительное право на данный программный продукт?

Это при тиражировании то?

[НВЛ]

НВЛ, не мути народ, если не разбираешься в вопросе.

Дорогой BorisG, не ХАМИТЕ!!! Из вопроса "продукт доработали и продаем" я просто сделала вывод, что программа и пишется конкретно под какого-то Заказчика и будет передаваться не по лицензионному соглашению, следовательно и отвечала на вопрос исходя из этого. Только из последующих комментариев "Мы ходим в дальнейшем тиражировать" мне и стало понятно. Вы наверное никому не прощаете ошибочных выводов, включая себя самого? (мне вас искренне жаль, BorisG).

[Helen1979]

Уважаемые господа! Я задала вопрос и мне важны все Ваши ответы и комментарии. Это помогает мне найти правильное решение и разобраться в этой ситуации.

[DIR]

Дорогой BorisG, не ХАМИТЕ!!! Из вопроса "продукт доработали и продаем" я просто сделала вывод, что программа и пишется конкретно под какого-то Заказчика и будет передаваться не по лицензионному соглашению, следовательно и отвечала на вопрос исходя из этого. Только из последующих комментариев "Мы ходим в дальнейшем тиражировать" мне и стало понятно. Вы наверное никому не прощаете ошибочных выводов, включая себя самого? (мне вас искренне жаль, BorisG).

Продажа подразумевает товар. В данном случае товаром будет право пользования продуктом на такой-то срок. Поэтому BorisG прав. Счет 04.

[SSBB]

ПРИМЕР

В июне:
Дебет 08-5, Кредит 02 - 10 000 руб. - отражена амортизация основных средств, использованных при создании программы,
Дебет 08-5, Кредит 05 - 6400 руб. - отражена амортизация НМА, которые были использованы в ходе создания программы,
Дебет 08-5, Кредит 10 - 85 000 руб. - отражена стоимость использованных материалов,
Дебет 08-5, Кредит 70 - 100 000 руб. - начислена заработная плата программистам, занимавшимся созданием программы,
Дебет 08-5, Кредит 69, субсчет "Расчеты по ЕСН в части, зачисляемой в Фонд социального страхования Фонд социального страхования РФ" - 4000 руб. - начислен ЕСН в части, подлежащей уплате в ФСС РФ,
Дебет 08-5, Кредит 69, субсчет "Расчеты по ЕСН в части, зачисляемой в Федеральный фонд обязательного медицинского страхования" - 200 руб. - начислен ЕСН в части, подлежащей уплате в ФФОМС,
Дебет 08-5, Кредит 69, субсчет "Расчеты по ЕСН в части, зачисляемой в территориальный фонд обязательного медицинского страхования" - 3400 руб. - начислен ЕСН в части, подлежащей уплате в территориальный ФОМС,
Дебет 08-5, Кредит 69, субсчет "Расчеты по ЕСН в части, зачисляемой в федеральный бюджет" - 28 000 руб. - начислен ЕСН в части, подлежащей уплате в федеральный бюджет,
Дебет 69, субсчет "Расчеты по ЕСН в части, зачисляемой в федеральный бюджет", Кредит 69, субсчет "Расчеты по страховым взносам на обязательное пенсионное страхование на финансирование страховой части трудовой пенсии" - 10 000 руб. - начислены страховые взносы в ПФР на финансирование страховой части трудовой пенсии,
Дебет 69, субсчет "Расчеты по ЕСН в части, зачисляемой в федеральный бюджет", Кредит 69, субсчет "Расчеты по страховым взносам на обязательное пенсионное страхование на финансирование накопительной части трудовой пенсии" - 4000 руб. - начислены страховые взносы в ПФР на финансирование накопительной части трудовой пенсии,
Дебет 08-5, Кредит 69, субсчет "Расчеты по обязательному социальному страхованию от несчастных случаев на производстве и профессиональных заболеваний" - 3000 руб. - начислены взносы на социальное страхование от несчастных случаев на производстве и профессиональных заболеваний,
Дебет 04, Кредит 08-5 - 240 000 руб. (10 000 + 6400 + 85 000 + 100 000 + 4000 + 200 + 3400 + 28 000 + 3000) - программа учтена в составе НМА.
В налоговом учете общая величина расходов, связанных с созданием программы, меньше, чем в бухгалтерском учете, на сумму взносов на обязательное пенсионное страхование - 14 000 руб. (10 000 + 4000) и социальное страхование от несчастных случаев на производстве и профессиональных заболеваний - 3000 руб. Таким образом, налогооблагаемая временная разница - 17 000 руб. (14 000 + 3000). Отложенное налоговое обязательство - 4080 руб. (17 000 руб. х 24%), Дебет 68, Кредит 77 - 4080 руб. - отражено отложенное налоговое обязательство.
В июле:
Дебет 26, Кредит 05 - 4000 руб. (240 000 руб. : 5 лет : 12 месяцев) - начислена амортизация,
Дебет 77, Кредит 68 - 68 руб. (4080 руб. : 5 лет : 12 месяцев) - отражено частичное погашение отложенного налогового обязательства.

[Helen1979]

ПРИМЕР
В июле:
Дебет 26, Кредит 05 - 4000 руб. (240 000 руб. : 5 лет : 12 месяцев) - начислена амортизация,
Дебет 77, Кредит 68 - 68 руб. (4080 руб. : 5 лет : 12 месяцев) - отражено частичное погашение отложенного налогового обязательства.

Извините, пожалуйста, не совсем понятно зачем начислять амортизацию. Можно ли затраты по созданию программного продукта списать в момент его продажи. А при последующих поставках этого программного продукта затрат на его создание не будет.

[BorisG]

не совсем понятно зачем начислять амортизацию.

Мда... См. раздел III уже упомянутого ПБУ 14/2000.

Можно ли затраты по созданию программного продукта списать в момент его продажи.

Теоретически... это не правильно...
Но... налоговая скорее всего возражать не будет, поскольку налог на прибыль в таком случае будет больше.

[Аноним]

Мда... См. раздел III уже упомянутого ПБУ 14/2000.
Теоретически... это не правильно...
Но... налоговая скорее всего возражать не будет, поскольку налог на прибыль в таком случае будет больше.

Мы же дорабатываем программный продукт для дальнейшей продажи. Для чего амортизация?

[BorisG]

Мы же дорабатываем программный продукт для дальнейшей продажи. Для чего амортизация?

Прочитайте внимательно первоначальный вопрос. В нем ведь и ответ есть.
В вопрое речь идет о создании нового программного продукта.
И это правильно. С точки зрения закона "О правовой охране программ для ЭВМ...", в данном случае доработка, тем более при наличии исключительного права, действительно приводит к созданию нового продукта.
В таком случае правильнее его учитывать, как НМА, на счете 04, и, соответсвенно, амортизировать.