×
Показано с 1 по 30 из 30
  1. Клерк
    Регистрация
    27.09.2006
    Сообщений
    12

    исковая давность

    подскажите есть ли исковая давность по делам о признании права собственности? в законодательстве не видела такого, но вот был семинар и один из лекторов сказал что на признание права собственности срок исковой давности не распространяется.
    Поделиться с друзьями

  2. Клерк
    Регистрация
    09.08.2006
    Сообщений
    139
    ст. 195 ГК Исковой давностью признается срок для защиты права по иску лица, право которого нарушено. Видимо если ничье право не нарушено - то и исковую давность не логично применять. А если идет спор - то применять надо. Иски о признании права собственности как правило формальные.

  3. клерк Аватар для Абсурдность
    Регистрация
    09.06.2006
    Сообщений
    438
    Цитата Сообщение от Гребби
    подскажите есть ли исковая давность по делам о признании права собственности? в законодательстве не видела такого..
    М-да..на сей счет Российских особливых уставов не имеется
    Цитата Сообщение от 2006
    Исковой давностью признается срок для защиты права по иску лица, право которого нарушено. Видимо если ничье право не нарушено - то и исковую давность не логично применять.
    Поддерживаю.
    Цитата Сообщение от 2006
    А если идет спор - то применять надо.
    Не поддерживаю: оспорить право и нарушить право - это не одно и тоже.

  4. юрист Аватар для Кирилл123
    Регистрация
    24.08.2006
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    662
    Цитата Сообщение от Абсурдность
    М-да..на сей счет Российских особливых уставов не имеется

    Поддерживаю.

    Не поддерживаю: оспорить право и нарушить право - это не одно и тоже.
    А есть еще приобретательная давность... А для юр. оформления права через суд - такой давности не знаю
    Жизнь продолжается, господа.

  5. Клерк
    Регистрация
    27.09.2006
    Сообщений
    12
    Цитата Сообщение от Кирилл123
    А есть еще приобретательная давность... А для юр. оформления права через суд - такой давности не знаю
    меня интересует именно признание права собственности. Три года, с момента того как стало известно о нарушении права, прошло.

  6. Клерк
    Регистрация
    27.09.2006
    Сообщений
    12
    Цитата Сообщение от 2006
    ст. 195 ГК Исковой давностью признается срок для защиты права по иску лица, право которого нарушено. Видимо если ничье право не нарушено - то и исковую давность не логично применять. А если идет спор - то применять надо. Иски о признании права собственности как правило формальные.
    тут как раз ситуация, что иск вряд ли признают формальным. Был заключен договор на строительство нежилья. по каким то не понятным причинам после подписания акта приема передачи нежилья - застройщик перестает пускать в помещение, присылает соглашение о расторжении договора и деньги, оплаченные по договору . в итоге рождается исковое о взыскании убытков с застройщика на сумму произведенного ремонта в данном помещении. по прошествии двух лет прений в суде, в убытках отказывают ссылаясь на то что договор не расторгнут и вообще исполнен. Так, вот и хочу подать исковое о признании права на данное помещение, (а срок истек ).

  7. клерк Аватар для Абсурдность
    Регистрация
    09.06.2006
    Сообщений
    438
    Цитата Сообщение от Гребби
    в убытках отказывают, ссылаясь на то, что договор не расторгнут и вообще исполнен.
    А что, тогда мешает Вам зарегистрировать право? Есть о запись регистрации о права на данное "нежильё" в ЕРПГ на иное лицо?

  8. Аноним
    Гость
    Цитата Сообщение от Абсурдность
    А что, тогда мешает Вам зарегистрировать право? Есть о запись регистрации о права на данное "нежильё" в ЕРПГ на иное лицо?
    нет документа, подтверждающего исполнение договора. без него, юстиция откажет.а если обжаловать отказ в регистрации - ну смысл? они выиграют, т.к. откажут правомерно.

  9. Аноним
    Гость
    Цитата Сообщение от Аноним
    нет документа, подтверждающего исполнение договора. без него, юстиция откажет.а если обжаловать отказ в регистрации - ну смысл? они выиграют, т.к. откажут правомерно.
    нежилье никому не принадлежит.

  10. Клерк
    Регистрация
    27.09.2006
    Сообщений
    12
    Цитата Сообщение от Абсурдность
    А что, тогда мешает Вам зарегистрировать право? Есть о запись регистрации о права на данное "нежильё" в ЕРПГ на иное лицо?
    упс. заработалась.не под своим именем ответила. извините.)))
    вообщем смысл в том что юстиция 100% откажет (нет документа об исполнении договора).нежилье ни за кем не значиться.

  11. юрист Аватар для Кирилл123
    Регистрация
    24.08.2006
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    662
    Цитата Сообщение от Гребби
    упс. заработалась.не под своим именем ответила. извините.)))
    вообщем смысл в том что юстиция 100% откажет (нет документа об исполнении договора).нежилье ни за кем не значиться.
    То есть как ни за кем не значится? Регистрации точно ни за кем не было?
    Жизнь продолжается, господа.

  12. клерк Аватар для Абсурдность
    Регистрация
    09.06.2006
    Сообщений
    438
    Цитата Сообщение от Гребби
    Был заключен договор на строительство нежилья. по каким то не понятным причинам после подписания акта приема передачи нежилья - застройщик пускать в помещение, присылает соглашение о расторжении договора и деньги, оплаченные по договору . В итоге рождается исковое о взыскании убытков с застройщика на сумму произведенного ремонта в данном помещении. По прошествии двух лет прений в суде, в убытках отказывают ссылаясь на то что договор не расторгнут и вообще исполнен. Так, вот и хочу подать исковое о признании права на данное помещение, (а срок истек ).
    ИМХО, правообладателем являетесь вы. Договор прекращен исполнением.
    В чьем владении помещение (здание, сооружение)?
    Цитата Сообщение от Гребби
    нет документа об исполнении договора)..
    Какого документа?

  13. Клерк
    Регистрация
    27.09.2006
    Сообщений
    12
    Цитата Сообщение от Кирилл123
    То есть как ни за кем не значится? Регистрации точно ни за кем не было?
    нет не было регистрациии. помещение находится в жилом доме. права на здание за ТСЖ зарегистрированы. в суде застройщик говорил что они им передали на баланс это помещение. Однако именно на него нет никаких записей в ЕГРП.

  14. Клерк
    Регистрация
    27.09.2006
    Сообщений
    12
    Цитата Сообщение от Абсурдность
    ИМХО, правообладателем являетесь вы. Договор прекращен исполнением.
    В чьем владении помещение (здание, сооружение)?

    Какого документа?
    да я знаю что я являюсь правообладателем. в помещение то меня не пускают!
    нет соглашения об исполнении договора. т.е. я хочу подать иск о признании права собственности. договор исполнен кроме одного - обязанности застройщика передать документы в юстицию.они не передают. мне откажут 100% (ходила в юротделе юстиции консультировалась). если нужно будет то поменяю предмет иска в суде на понуждение к исполнению. смысл в том что однозначно нужно судебное решение, которое бы либо обязывало застройщика подать документы, либо признавало бы право собственности.

  15. юрист Аватар для Кирилл123
    Регистрация
    24.08.2006
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    662

    Осторожно

    Цитата Сообщение от Гребби
    да я знаю что я являюсь правообладателем. в помещение то меня не пускают!
    нет соглашения об исполнении договора. т.е. я хочу подать иск о признании права собственности. договор исполнен кроме одного - обязанности застройщика передать документы в юстицию.они не передают. мне откажут 100% (ходила в юротделе юстиции консультировалась). если нужно будет то поменяю предмет иска в суде на понуждение к исполнению. смысл в том что однозначно нужно судебное решение, которое бы либо обязывало застройщика подать документы, либо признавало бы право собственности.
    Тогда сначала иск о признании Вашего права, затем с решением по иску - второй иск о понуждении...
    Жизнь продолжается, господа.

  16. Клерк
    Регистрация
    04.06.2006
    Сообщений
    198
    ответ на вопрос Согласно ст.12 ГК РФ способами защиты гражданских прав является в том числе признание права;
    Соответственно необходимость в подаче иска о призн права уже подразумевает за собой защиту права подателя иска (истца)
    Исковой давностью признается срок для защиты права по иску лица, право которого нарушено.бщий срок исковой давности устанавливается в три года.
    Для отдельных видов требований законом могут устанавливаться специальные сроки исковой давности, сокращенные или более длительные по сравнению с общим сроком.

    Таким образом по данной категории исков применятеся общий 3-х годичн срок исковой давности Так что лектор то ваш неправ

  17. Клерк
    Регистрация
    04.06.2006
    Сообщений
    198
    Что касется конкретного спора правильнее будет не иск о призн праве а иск о присуждении к исполнению обязанности в натуре;Поскольку застройщик обязан выполнить работу и сдать ее результат заказчику.
    оснований для призн права нет.

  18. клерк Аватар для Абсурдность
    Регистрация
    09.06.2006
    Сообщений
    438
    Цитата Сообщение от Гребби
    Исковой давностью признается срок для защиты права по иску лица, право которого нарушено.
    Однако, право лица можно не только нарушить, но и оспорить, или проще говоря - не признать. А защите подлежат не только нарушенные, но и оспоренные права. Срок исковой давности для защиты оспоренных прав ГК не установлен.

    Кроме того, в исках о признании права, вообще говоря, направленных против всех, срок исковой давности можно "расширить". Для этого достаточно найти хотя бы одно лицо, чьи действия можно признать отрицающими право.
    мне откажут 100% (ходила в юротделе юстиции консультировалась).
    Вот возможно и первый кандидат в ответчики - ФРС

    Цитата Сообщение от saadyev
    Что касется конкретного спора правильнее будет не иск о призн. права, а иск о присуждении к исполнению обязанности в натуре
    Согласен, ведь право собственности ещё не возникло.
    Но и на этом пути встанет вопрос о пропуске СИД.

    Цитата Сообщение от Гребби
    Да я знаю что я являюсь правообладателем. в помещение то меня не пускают!
    А почему не воспользуетесь защитой по 305,304 ГК? Помещение Вам было передано на основании договора и находилось в Вашем владении, следовательно, до регистрации права Вы являетесь законным владельцем данного нежилого помещения.

    Цитата Сообщение от Гребби
    Помещение находится в жилом доме. Права на здание за ТСЖ зарегистрированы.
    Не может этого быть.
    Цитата Сообщение от Гребби
    в суде застройщик говорил что они им передали на баланс это помещение.
    А об основании передачи он что пояснил?

  19. Клерк
    Регистрация
    27.09.2006
    Сообщений
    12
    А почему не воспользуетесь защитой по 305,304 ГК? Помещение Вам было передано на основании договора и находилось в Вашем владении, следовательно, до регистрации права Вы являетесь законным владельцем данного нежилого помещения. - уж не знаю.хотели сначала как лучше.подали вообще иск по убыткам, возместить стоимость ремонта.убытки - отказали, мол договор не расторгнут - нет убытков.

    Не может этого быть.- не верно выразилась, зарегистрировано право общей долевой собственности за домовладельцами.

    А об основании передачи он что пояснил?- сказал что места общего пользования.причем,мною было доказано обратное.

    вообщем просто дело принципа уже добить это дело до конца.

  20. Клерк
    Регистрация
    27.09.2006
    Сообщений
    12
    а может, если будет заявлено о пропуске исковой давности сослаться на первый иск о взыскании убытков подвести под перерыв срока исковой давности(я конечно понимаю,что предмет другой,но надежда умирает последней)?

  21. Клерк
    Регистрация
    04.06.2006
    Сообщений
    198
    Абсурдность понял вашу мысль.
    Тогда давайте зайдем с этого фланга ( я ответчик если что)
    Статья 208. Требования, на которые исковая давность не распространяется

    Исковая давность не распространяется на:
    требования о защите личных неимущественных прав и других нематериальных благ, кроме случаев, предусмотренных законом;
    требования вкладчиков к банку о выдаче вкладов;
    требования о возмещении вреда, причиненного жизни или здоровью гражданина. Однако требования, предъявленные по истечении трех лет с момента возникновения права на возмещение такого вреда, удовлетворяются за прошлое время не более чем за три года, предшествовавшие предъявлению иска;
    требования собственника или иного владельца об устранении всяких нарушений его права, хотя бы эти нарушения не были соединены с лишением владения (статья 304);
    [B]другие требования в случаях, установленных законом.

    обрашаю внимание не вслучаях когда это слдедует ихз смысла закона (насчет игры слов оспоренных -нарущенных)
    а вслучаях установленых законом. Не знаю такой нормы которая бы устанавила что на требование о признании права не распрост иск давность .

  22. Клерк Аватар для ЮрФинНалыч
    Регистрация
    05.09.2006
    Адрес
    Октябрьский
    Сообщений
    583
    какие проблемы с исковой довностью?
    одна бумага письмо если востанавливает все сроки. тут не о сроках надо думать, ваши права нарушены - нарушены, вот и надо защищать их.
    по секрету скажу начни вот с чего:
    - подготовь жалобу (у застройщика тоже есть вышестоящая, + в прокуратуру, главе администрации), бери диктофон и иди к уполномоченному застройщика (пока не к директору) вкл. диктофон и побеседуй, под конец про жалобы напомни (но не ругайся, типа честь не роняй). в любом случае уже будет фундамент. и иди к начальнику (схема та же). (диктофон нигде не свети - в том числе в суде) пусть будет компроматом. на крайний случай в апелляции и кассации пригодятся.

    если суд отказывает в ходатайстве, надо обжаловать

  23. клерк Аватар для Абсурдность
    Регистрация
    09.06.2006
    Сообщений
    438
    А почему не воспользуетесь защитой по 305,304 ГК?..
    - уж не знаю..
    Ну так давайте все вместе и подумаем, ежели конечно есть интерес..
    Цитата Сообщение от Гребби 03.10.2006, 12:46
    зарегистрировано право общей долевой собственности за домовладельцами.
    Цитата Сообщение от Гребби 29.09.2006, 03:55
    нет не было регистрациии. помещение находится в жилом доме. права на здание за ТСЖ зарегистрированы. в суде застройщик говорил что они им передали на баланс это помещение. Однако именно на него нет никаких записей в ЕГРП.
    ?
    А об основании передачи он что пояснил?- сказал что места общего пользования.причем,мною было доказано обратное.
    интересно
    вообщем просто дело принципа уже добить это дело до конца
    "добро пожаловать в наш клуб"(с)
    а может, если будет заявлено о пропуске исковой давности сослаться на первый иск о взыскании убытков подвести под перерыв срока исковой давности(я конечно понимаю,что предмет другой,но надежда умирает последней)?
    Правильно,- первым умрет Ваш авторитет.
    Цитата Сообщение от saadyev
    Не знаю такой нормы которая бы устанавила что на требование о признании права не распространяется исковая давность .
    Этого ни кто не знает.Отсюда и спор.

    Р.S.Нежильё, домовладельцы- в корзину.

  24. клерк Аватар для Абсурдность
    Регистрация
    09.06.2006
    Сообщений
    438
    Кхе-кхе..

  25. Клерк
    Регистрация
    27.09.2006
    Сообщений
    12
    Цитата Сообщение от ЮрФинНалыч
    какие проблемы с исковой довностью?
    одна бумага письмо если востанавливает все сроки.
    я юридическое лицо, им сроки не осстанавливают
    Цитата Сообщение от ЮрФинНалыч
    подготовь жалобу (у застройщика тоже есть вышестоящая, + в прокуратуру, главе администрации)
    в этом доме живет глава администрации)))

  26. Клерк
    Регистрация
    27.09.2006
    Сообщений
    12
    вообщем я решила что сделаю. я пойду на государственную регистрацию. даже если откажут- когда обжаловать напишу хорошую жалобу.там посмотрим. всем спасибо огромное за помощь.

  27. клерк Аватар для Абсурдность
    Регистрация
    09.06.2006
    Сообщений
    438
    Цитата Сообщение от Гребби
    вообщем я решила что сделаю. я пойду на государственную регистрацию...
    Как успехи?

  28. Клерк
    Регистрация
    27.09.2006
    Сообщений
    12
    вообщем все оказалось гораздо проще. обратилась в регистрационную службу.мне отказали в регистрации.обжаловала в суд.выйграла.сейчас регистрирую собственность

  29. клерк Аватар для Абсурдность
    Регистрация
    09.06.2006
    Сообщений
    438
    Поздравляю.
    А поподбнее?

    ..зарегистрировано право общей долевой собственности за домовладельцами.

    А об основании передачи он что пояснил?- сказал что места общего пользования.причем,мною было доказано обратное.

  30. Клерк
    Регистрация
    27.09.2006
    Сообщений
    12
    подробнее))) взяла документы какие были на руках (договор о долевом участии в строительстве, акт приема- передачи, платежку об оплате по договору, техпаспорт) и сдела в Регистрацинную службу с заявлением о регистрации права собственности. отказ написали такой смешной что выйграть дело не стоило труда. в отказе написали мол нет адреса в договоре, т.е. не определен объект. ну, я, соответственно нашла постановление мера города, что адреса присваивают после вводу в эксплуатацию. итог - суд признал незаконным отказ в регистрации. сейчас сдаю решение и все - помещение мое

Информация о теме

Пользователи, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)