Будет ли применена исковая давность?

[Аноним]

Предъявили иск о расторжении договора КП, заключенного более чем 3 года назад. (причина: неисполнение обязательств покупателем).
Год назад истец направил Истцу претензию об оплате преданного товара. Ответа не получил. Пошел в суд, руководствуясь ст.491+486+314 ГК.

В соответствии со ст.486 ГК РФ, покупатель обязан оплатить товар непосредственно до или после передачи ему продавцом товара, ЕСЛИ ИНОЕ НЕ ПРЕДУСМОТРЕНО Кодексом, иными правовыми актами, договором купли-продажи и не вытекает из существа обязательства.
В соответствии с п.2 ст.314 ГК РФ в случаях, когда обязательство не предусматривает срок его исполнения, оно должно быть исполнено В РАЗУМНЫЙ СРОК после возникновения обязательства. Обязательство, не исполненное в разумный срок, должник обязан исполнить В СЕМИДНЕВНЫЙ СРОК со дня предъявления кредитором требования о его исполнении. Отсюда мы считаем ИД с даты направления претензии.
Проканает или нет?

[Chizhov]

Нет. Предъявление претензии срок исковой давности не прерывает.

[Dinna]

Год назад истец направил Истцу претензию об оплате преданного товара.

Тихо сам с собою...

Отсюда мы считаем ИД с даты направления претензии.
Проканает или нет?

По обязательствам, срок исполнения которых не определен либо определен моментом востребования, течение исковой давности начинается с момента, когда у кредитора возникает право предъявить требование об исполнении обязательства, а если должнику предоставляется льготный срок для исполнения такого требования, исчисление исковой давности начинается по окончании указанного срока.
И когда у вас право возникло?

[B@lex]

Год назад истец направил Истцу претензию об оплате преданного товара. Ответа не получил

тоже порадовало))) и не удивляюсь, почему)))
Аноним, еще раз, только внятно.
Истец кто? Поставщик/Покупатель?
Сроки поставки/Сроки оплаты?

[Аноним]

Нет. Предъявление претензии срок исковой давности не прерывает.

Претензия была направлена для применения ст.314 ГК.

[Аноним]

Аноним
Истец кто? Поставщик/Покупатель?
Сроки поставки/Сроки оплаты?

Истец: продавец имущества по договору КП. Ответчик, соответствено, Покупатель, которому передало им-во и который не оплатил его стоимость. Сроки оплаты договором не устанавлены. Срок передачи тоже, но передача состоялась по передаточному акту, почти сразу после подписания договора. По условиям договора передача д.б. произойти ПОСЛЕ оплаты. Однако получилось наоборот. В акте указано, что покупатель рассчитался с продавцом, а фактически документов по оплате нет.

[Аноним]

Тихо сам с собою...
И когда у вас право возникло?

А вот вопрос. Мы хотим убедить суд, что по истечении 7 дней после востребования, т.е. по ст.314 ГК. (Правда, фигня полная, на мой взгляд.)

[Dinna]

А вот вопрос. Мы хотим убедить суд, что по истечении 7 дней после востребования, т.е. по ст.314 ГК. (Правда, фигня полная, на мой взгляд.)

Хи-хи, поддерживаю...
Вы, по сути, просто так товар отдали... По договору у вас вопче предоплата...
И на основании чего вы его отдали?

В акте указано, что покупатель рассчитался с продавцом

вообще отлично...
угадайте, что покупатель в суд принесет? )))

вы в принципе вообще с чем собрались?
как докажете, что оплаты не было?

[Аноним]

[QUOTE=Dinna]И на основании чего вы его отдали?
А Вы не сталикивались с таким ситуациями? Значит, мне повезло.

[QUOTE]
угадайте, что покупатель в суд принесет? )))
акты в деле, мы их представили, но они сами по себе не доказыыают оплату.

как докажете, что оплаты не было?

докажу, а сейчас вопрос об ИД.

[Dinna]

докажу, а сейчас вопрос об ИД.

рад, искренне рад, что докажете )))
а по ИД уже все сказано
По обязательствам, срок исполнения которых не определен либо определен моментом востребования, течение исковой давности начинается с момента, когда у кредитора возникает право предъявить требование об исполнении обязательства, а если должнику предоставляется льготный срок для исполнения такого требования, исчисление исковой давности начинается по окончании указанного срока.

[Кирилл123]

рад, искренне рад, что докажете )))
а по ИД уже все сказано
По обязательствам, срок исполнения которых не определен либо определен моментом востребования, течение исковой давности начинается с момента, когда у кредитора возникает право предъявить требование об исполнении обязательства, а если должнику предоставляется льготный срок для исполнения такого требования, исчисление исковой давности начинается по окончании указанного срока.

Ну да ну да. Если с момента отгрузки 3 годпа прошло и ответчик об ИД заявит - тогда дело сразу прекратят. Если до вынесенияч решения об ИД заявлено не будет - есть шанс и выигратиь дело при грамотном подходе

[Аноним]

Если до вынесенияч решения об ИД заявлено не будет - есть шанс и выигратиь дело при грамотном подходе

Как можно восстановить ИД? Оспаривание в суде договора КП поможет?
Доки, подтверждающие его отсутствие у продавца (во дурдом)??

[Аноним]

а вот это нам никак не поможет?

КОНСТИТУЦИОННЫЙ СУД РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ

ОПРЕДЕЛЕНИЕ
от 30 сентября 2004 г. N 318-О

3. Гражданский кодекс Российской Федерации, конкретизируя конституционные положения о гарантиях свободы предпринимательской и иной не запрещенной законом экономической деятельности, не ограничивает участников гражданских правоотношений в выборе методов оплаты товаров. Согласно статье 486 ГК Российской Федерации покупатель обязан оплатить товар непосредственно до или после передачи ему продавцом товара, если иное не предусмотрено данным Кодексом, другим законом, иными правовыми актами или договором купли-продажи и не вытекает из существа обязательства. В случаях, когда договором купли-продажи предусмотрена обязанность покупателя оплатить товар полностью или частично до передачи продавцом товара, покупатель должен произвести оплату в срок, предусмотренный договором, а если такой срок договором не предусмотрен, - в срок, определенный в соответствии со статьей 314 ГК Российской Федерации (статья 487 ГК Российской Федерации).

[Аноним]

а вот еще одно похожее дело рассмотрел През. ВАС (Постан-ие от 7 февраля 2006 г. N 10344/05): здесь бы заявлен иск о взыскании стоимости неоплаченных строительных работ, выполненных в 2001г. В договоре сторон также не был указан срок оплаты строит. работ. Суды отказали в иске со сыллкой на ИД. Однако ВАС указал на непримение судами части 2 ст.314 ГК.

Стоит заметить, что есть ст.746 ГК и ст. 711 ГК, согласно последней заказчик оплачивает сироит. работы после их сдачи. (Чем не ст.486 начет до или после передачи товара?)
Мнения?

[Кирилл123]

Как можно восстановить ИД? Оспаривание в суде договора КП поможет?
Доки, подтверждающие его отсутствие у продавца (во дурдом)??

СРОКИ ИСКОВОЙ ДАВНОСТИ ПРИМЕНЯЮТСЯ ТОЛЬКО ПО ЗАЯВЛЕНИЮ СТОРОНЫ В ДЕЛЕ И НЕ ЯВЛЯЮТСЯ САМОСТОЯТЕЛЬНЫМ ОСНОВАНИЕМ ДЛЯ ОТКАЗА В ИСКЕ На эту тему были решения ВС и ВАСа

[B@lex]

СРОКИ ИСКОВОЙ ДАВНОСТИ ПРИМЕНЯЮТСЯ ТОЛЬКО ПО ЗАЯВЛЕНИЮ СТОРОНЫ В ДЕЛЕ И НЕ ЯВЛЯЮТСЯ САМОСТОЯТЕЛЬНЫМ ОСНОВАНИЕМ ДЛЯ ОТКАЗА В ИСКЕ На эту тему были решения ВС и ВАСа

....да, но в "веслоухости" противной стороны сомневаюсь

[Кирилл123]

....да, но в "веслоухости" противной стороны сомневаюсь

А может стоит поменять ПРЕДМЕТ ИСКА НА ВЗЫСКАНИЕ НЕУСТОЙКИ И УБЫТКОВ (ИЛИ ЧТО В ДОГОВЫОРЕ НАПИСАНО)?

[Аноним]

Ответчик заявил об истечении ИД. Предмет иска не повлияет на срок ИМД, ес. он д. применяться.
Все же хотелось бы еще раз обратить внимание на ВАСино дело (на которое я привела ссылку), где он сказал о неприменении ИД, несмотря на сдачу работ и отсутствие оплаты.
Можно ли по аналогии применить это на наш случай?

[Кирилл123]

Ответчик заявил об истечении ИД. Предмет иска не повлияет на срок ИМД, ес. он д. применяться.
Все же хотелось бы еще раз обратить внимание на ВАСино дело (на которое я привела ссылку), где он сказал о неприменении ИД, несмотря на сдачу работ и отсутствие оплаты.
Можно ли по аналогии применить это на наш случай?

Попробуйте сослаться, вообще-то суды к решениям ВАСа прислушиваются довольно ьохотно

[saadyev]

Ст 452 ГК РФ Требование об изменении или о расторжении договора может быть заявлено стороной в суд только после получения отказа другой стороны на предложение изменить или расторгнуть договор либо неполучения ответа в срок, указанный в предложении или установленный законом либо договором, а при его отсутствии - в тридцатидневный срок
Соответственно срок иск давности общий и начинается с момента неполучения ответа в срок, указанный в предложении или установленный законом либо договором, а при его отсутствии - в тридцатидневный срок с момента получения претензии ответчиком

[Аноним]

Коллеги, а как вам мысль о замене предмета иска на виндикацию?
Основание остается тем же - мы истребуем им-во из чужого незаконного владения по причине его неоплаты покупателем.
Право собственности не перешло (т.к. не было оплаты - а это условие договора), поэтому собственник вправе защищать свои права. Так мы обходим ИД.
Мнения, плз!

[Dinna]

пока, по тому, что вы привели из договора, условия перехода права собственности только после оплаты не просматривается

[Аноним]

пока, по тому, что вы привели из договора, условия перехода права собственности только после оплаты не просматривается

так вроде для ИД это не было принципиальным... к сожалению, ГК не предоставляет нам возможность воспользоваться виндикацией в силу общего срока ИД.. Остался последний вариант - ст.304 ГК.
"Собственник может требовать устранения всяких нарушений его права, хотя бы эти нарушения и не были соединены с лишением владения."

Им-во фактически у нас находится, правда, есть еще договор хранения на этот случай. Наверное, сделаем им встречку по 304-й.

[Dinna]

Аноним, повторяю, право собственности на имущество уже перешло, у вас нет оснований виндикации, вы не собственник...

[saadyev]

Согласен с Dinna Право собственности у приобретателя вещи по договору возникает с момента ее передачи, если иное не предусмотрено законом или договором.