проценты по займу не ставим в расход для прибыли?

[again]

Взяли с 01.07.02г. займ на один год до 01.07.2003г. По его условиям проценты выплачиваются тоже через год.

Можно ли половину сумм процентов поставить на расходы в 2002г., или всю сумму надо ставить лишь в 2003г. когда по условиям займа эти проценты будут выплачены (а значит и начислены только в 03г.)???

Есть мнение, что проценты будут относиться на расход лишь в 2003г. :
есть пп.8 п.7 ст.272 НК - расход по займу признается на конец соответсвующего периода, его дополняет (но ничуть не противоречит) абз.2 п.4 ст.328 о налоговом учете - в составе расхода учитываем расходы (т.е.проценты) выплаченные или подлежащие выплате в отчетном периоде.
Значит в расходы берем на конец отчетного периода лишь если на этот период приходится выплата таких процентов. Если не должно быть в июле-декабре 02г. выплат процентов, то и их расчетную величину за полгода нельзя в расход 02г. ставить.

[mvf]

Вообще-то все это должно быть прописано в учетной политике (отражение займов в учете).

[Ленусик]

если по начислению, то для НУ или ежемесячно или ежеквартально (в зависимости от отчетного периода) % признаются расходами.

[again]

Ленусик

если по начислению, то для НУ или ежемесячно или ежеквартально (в зависимости от отчетного периода) % признаются расходами.

Почему в зависимости от отчетного периода?
а как же тогда абз.2 п.4 ст.328 НК о учете расходов лишь по выплаченным (подлежащим выплате) в отчетном периоде? значит если не подлежит выплате в отчетном периоде, то пп.8 п.7 ст.272 не работает.

[Денис В.]

расход по займу признается на конец соответсвующего периода, его дополняет (но ничуть не противоречит) абз.2 п.4 ст.328 о налоговом учете

Не верно...
Та же ст. 272: если срок действия договора больше одного отчетного периода, то проценты включаются в расходы соответствующего налогового периода.
Соответствующего чему ? Однозначно соответствующий конкретному периоду. абз 3 п. 1 той же статьи...

[Ленусик]

Торговая организация, у которой отчетным периодом по налогу на прибыль признается месяц, два месяца и т.д. до конца года, 31 января 2003 г. по договору займа N 1 получила заем от некредитной организации (заимодавца) в сумме 300 000 руб. под 21% годовых сроком на 2 мес. В этот же день полученные заемные средства организация перечислила своей дочерней фирме в качестве предоставленного займа сроком на 2 мес. под 22% годовых в соответствии с договором займа N 2. Уплата процентов по обоим договорам производится при возвращении заемных средств. В установленный срок дочерняя фирма возвратила заемные средства и уплатила проценты. В этот же день заемные средства возвращены организацией заимодавцу.


В целях налогообложения прибыли проценты за пользование займом (независимо от характера предоставленного кредита или займа) учитываются в составе внереализационных расходов на основании пп.2 п.1 ст.265 Налогового кодекса РФ с учетом требований ст.269 НК РФ, а также в случае соответствия данных расходов критериям, указанным в п.1 ст.252 НК РФ. В соответствии с п.1 ст.252 НК РФ расходами признаются любые затраты при условии, что они произведены для осуществления деятельности, направленной на получение дохода, а также являются обоснованными и имеют документальное подтверждение.
***
Признание расходов по договорам займа, срок действия которых приходится более чем на один отчетный период, признается осуществленным и включается в состав соответствующих расходов на конец соответствующего отчетного периода или на момент погашения займа (п.8 ст.272 НК РФ). В данном случае организация формирует налогооблагаемую прибыль ежемесячно, следовательно, расходы в виде процентов по полученному займу организация признает одновременно как для целей налогового учета, так и для целей бухгалтерского учета.
***

[again]

Денис В.

ст. 272: если срок действия договора больше одного отчетного периода, то проценты включаются в расходы соответствующего налогового периода.
Соответствующего чему ? Однозначно соответствующий конкретному периоду. абз 3 п. 1 той же статьи...

абз.3 п.1 ст.272 говорит о принципе равномерности признания дохода и расхода - этот принцип работает лишь если договором предусмотрено получение дохода в течение более чем отчетного периода, здесь же во - первых, доход заемщиком был получен одномоментно (когда пришел займ), а во-вторых этот доход (полученный займ) не учитывается для прибыли по ст.251 поэтому нет смысла соотносить его с расходами по нему.

Ленусик

Признание расходов по договорам займа, срок действия которых приходится более чем на один отчетный период, признается осуществленным и включается в состав соответствующих расходов на конец соответствующего отчетного периода или на момент погашения займа (п.8 ст.272 НК РФ).

Так никто и не возражает против п.8 ст.272, просто есть мнение, что считать СООТВЕТСТВУЮЩИМ ОТЧЕТНЫМ периодом о котором говорит п.8 ст.272.
если под ним считать любой отчетный период - то возникнет противоречие с абз.2 п.4 ст.328, а если считать под ним лишь тот отчетный период в котором согласно договору займа ПОДЛЕЖАТ ВЫПЛАТЕ проценты, то противоречия с абз.2 п.4 ст.328 НК не будет.