НДФЛ с командировочных

[Kat.]

Если мы платим суточные больше 100 рублей надо ли с превышающей суммы брать НДФЛ и облагать ее ЕСН ?

[BorisG]

Поиск... поиск... поиск... бедный поиск...

[Kat.]

Извините, но опредеоенности вроде как нет. Из всего что нашла в поиске поняла, что если на сумму сверхнормативных суточных не уменьшаешь налогооблагаемую базу, то и платить ЕСН не надо. А если упрощенка то также - если не берешь в расходы сверхнормативные суточные, то и взносы в ПФ не начислять? Я правильно поняла?

[Аноним]

я удерживаю исходя из того, что мне чужих денег не жалко, а если налоговая захочет оштрафовать - никто не пожалеет

[Инна_О]

Извините, но опредеоенности вроде как нет. Из всего что нашла в поиске поняла, что если на сумму сверхнормативных суточных не уменьшаешь налогооблагаемую базу, то и платить ЕСН не надо.

Разве это неопределенность???

А если упрощенка то также - если не берешь в расходы сверхнормативные суточные, то и взносы в ПФ не начислять? Я правильно поняла?

"Предприниматель без образования юридического лица. ПБОЮЛ", 2006, N 2

Вопрос: Индивидуальный предприниматель, находящийся на УСН, собирается направить в командировку сотрудника. Как определить размеры суточных и какие их размеры можно отнести потом к профессиональным вычетам при исчислении НДФЛ? Надо ли облагать суммы, начисленные сверх госнорм, ЕСН и взносами в ПФР?
В.Ф.Поздняков

Ответ: Любые налогоплательщики, в том числе применяющие УСН, вправе своим приказом установить любой разумный размер суточных при направлении своих работников в командировку и не начислять на эти выплаты ни ЕСН, ни страховые взносы в Пенсионный фонд.
Отмечу, что Высший Арбитражный Суд РФ в Постановлении от 26.04.2005 N 14324/04 признал за "упрощенцами" право устанавливать своим приказом любой размер суточных при направлении своих работников в командировку и не начислять на эти выплаты ни ЕСН, ни страховые взносы в Пенсионный фонд. Вот что отметил Высший Арбитражный Суд РФ в названном Постановлении. Применение налогоплательщиком упрощенной системы налогообложения и определение для этой цели специального объекта налогообложения не лишают его права производить выплаты командировочных в повышенном размере за счет средств, оставшихся в его распоряжении после уплаты единого налога. Поскольку согласно п. 2 ст. 10 Федерального закона от 15.12.2001 N 167-ФЗ "Об обязательном пенсионном страховании в Российской Федерации" объектом обложения страховыми взносами и базой для начисления страховых взносов являются объект налогообложения и налоговая база по ЕСН, предусмотренные гл. 24 "Единый социальный налог" НК РФ, начисление ЕСН и страховых взносов в ПФР на эти суммы необоснованно.

М.А.Лусников
Налоговый юрист
Подписано в печать
24.01.2006

[Инна_О]

О налогообложении сверхнормативных суточных
организациями, применяющими спецрежимы

Президиум ВАС РФ вынес Постановление от 26.04.2005 N 14324/04, в котором сделал выводы в пользу организаций-"упрощенцев", а также налогоплательщиков, применяющих иные специальные налоговые режимы.
В частности, ВАС указал, что на "упрощенцев" распространяется норма п. 3 ст. 236 НК РФ, согласно которой не облагаются ЕСН (следовательно, и взносами на обязательное пенсионное страхование) выплаты работникам, не относимые налогоплательщиком к расходам, уменьшающим налоговую базу по налогу на прибыль организаций в текущем отчетном (налоговом) периоде.
Заметим, что налоговое и финансовое ведомства всегда придерживались мнения, что организации (предприниматели), не являющиеся плательщиками налога на прибыль (применяющие специальные налоговые режимы), не могут воспользоваться рассматриваемыми нормами, поскольку такие налогоплательщики не формируют налоговую базу по налогу на прибыль организаций (Письма Минфина России от 24.02.2005 N 03-05-02-04/37 "Об уплате пенсионных взносов со сверхнормативных суточных фирмами, применяющими упрощенную систему налогообложения", от 16.02.2005 N 03-05-02-05/2, от 26.10.2004 N 03-03-02-04/2/5, УМНС России по г. Москве от 19.07.2004 N 21-09/47989 и др.). Такая позиция явно ставила налогоплательщиков в неравное положение. В частности, организации, применяющие общую систему налогообложения, не должны платить пенсионные взносы со всей суммы суточных: с части, которая укладывается в норму, установленную законодательством, - в силу того, что она освобождена от уплаты ЕСН (пп. 2 п. 1 ст. 238 НК РФ); с остальной части - в силу п. 3 ст. 236 НК РФ, поскольку эта сумма не включается в расходы при расчете налога на прибыль, а значит, также освобождена от уплаты ЕСН (см. также Письмо Минфина России от 24.06.2005 N 03-05-02-04/127). "Упрощенцы" со сверхнормативных выплат должны начислить взносы в ПФР.
Теперь на основании решения ВАС РФ налогоплательщики, применяющие УСНО, а также перешедшие на уплату ЕНВД либо ЕСХН, могут смело не уплачивать пенсионные взносы с любых выплат работникам, не учитываемых в составе расходов, в том числе по правилам гл. 25 НК РФ.
Также ВАС РФ еще раз обозначил свою позицию относительно обложения НДФЛ, ЕСН и взносами на обязательное пенсионное страхование сумм суточных, выплаченных в пределах, определенных приказом руководителя организации, но свыше 100 руб. в сутки на человека. Нормы суточных, приведенные в Постановлении Правительства РФ от 08.02.2002 N 93н, принимают во внимание только при расчете налога на прибыль. Исчислять по ним ЕСН, НДФЛ и пенсионные взносы не нужно. В ст. 238 НК РФ ссылки на гл. 25 НК РФ нет, и применять нормы законодательства по аналогии в данном случае нельзя. Это противоречит ст. 3 НК РФ, в которой указано, что законодательные акты должны быть сформулированы таким образом, чтобы каждый точно знал, какие, когда и в каком порядке платить налоги.
Тем не менее специалисты Минфина вновь отказываются прислушиваться к доводам судей. Даже после того как увидело свет решение ВАС РФ, они продолжают выпускать противоречащие ему письма. Так, в Письме Минфина России от 22.07.2005 N 03-05-02-03/33 "О налогообложении ЕСН суточных у организаций, применяющих специальные налоговые режимы, и бюджетных учреждений" указано, что в целях обложения ЕСН организациями - плательщиками ЕСХН и организациями, применяющими УСНО, обосновано применение норм суточных, установленных Постановлением Правительства РФ от 08.02.2002 N 93 (в частности, 100 руб. за каждый день нахождения в командировке на территории РФ). При этом сами суточные могут выплачиваться в размерах, установленных локальным нормативным актом организации.