 |
Ситуация...
(к сведению бухгалтеров)
Пришел покупатель. Просит переделать счета-фактуры. У него налоговая проверка придрались к счетам-фактурам
графы:
-Грузоотправитель и его адрес,
-Грузополучатель и его адрес,
слово "ОН ЖЕ" - неприемлимо!!!
ЗЫ.. Походу, при отсутствии явных ошибок,
придираются ужо ко всему...
Все течёт, всё изменяется.
ВаШаШуШа
Да-да!
У наших заказчиков тоже самое. Звонят с просьбой переделать счет-фактуру, и именно, "он же". Причем они мне еще какой-то журнал показывали, там большая статья по поводу правильного оформления. По-моему "Расчет", но я не уверена.
ок учтем
Демидова Татьяна
А какой должен быть адрес в графе "грузополучатель"? По уставу? Или может быть почтовый-фактический?
Ленуха это уже обсуждалось поищите
НК не содержит теребований заполнять счета-фактуры единым способом. Вот мы и вписывали незаполненные строки сами. Т.е. получается, что у нас реквизиты поставщика заполнены на компьютере, часть наших реквизитов заполнена на компьютере, наименование товара заполнено на компьютере, а часть наших реквизитов мы вписали сами. Аудитор сделал нам замечание по оформлению таких счетов-фактур, сказала, что практика проверок показывает, что налоговая такие счета-фактуры заворачивает и чуть ли не судиться с ними приходиться. У нас НДС еще не проверяли. Поделитесь опытом насколько это критично, стоит ли заставлять всех переделывать эти счета-фактуры.
Tasya
И об этом есть в FAQ:
http://forum.klerk.ru/showthread.php?s=&threadid=5573
На семинаре рассказывали, что дописка в с/ф приравнивается к исправлению в документе и, соответственно, такое исправление должно заверяться печатью и должностными лицами организации, которая этот несчастный с/ф выдала. По этому поводу было письмо Глинкина. Но это чисто мнение налоргов...
C благодарностью
Недавно в УНП был ответ на аналогичный вопрос.
Конспект ответа: НК предусматривает указание адресов грузоотправ. и грузополучат. (пп.3 п.5 ст. 169)Если эти сведения отсутствуют,сч.-факт. может быть признан недействительным и налог по нему не будет приниматься к вычету (п.2 ст. 169) Но на практике складывается такая ситуация, что не всегда можно заполнить все графы сч.-факт. В связи с этим МНС РФ выпустило письмо от 21/05/01 № ВГ-6-03/404, разъясняющее порядок составления сч.-факт. при использовании договоров различного типа.
Может чего найдете для себя.
Недавно в УНП (рубрика "Горячая линия", с кем-то из МНС) был совсем такой же вопрос - про частичное заполнение счета-фактуры от руки. Ответ был дан правильный: так делать можно.
В письме Глинкина с противоположным мнением - сильно сомневаюсь, т.к. арбитражка уже есть и однозначно в пользу налогоплательщиков.
Письмо ВГ-6-03/404 советую применять с осторожностью: там немало глупостей.
stas®, Глинкин тоже говорит, что можно. Но рядом типа надо поставить печать и подписи.
C благодарностью
Gummy, не верю! Арбитражные суды во всех известных мне случаях говорят противоположное: не нужно никаких заверений, т.к. нет требования заполнения единым способом.
И про письмо такое я не слышал никогда. Наверное, это инспектор придумал для убедительности.
stas®, завтра принесут материалы с семинара. Посмотрю...
А арбитражка это одно, а налорги - это другое...
C благодарностью
ок
МНС на своем сайте разместило письмо Глинкина. Разместили они его почему-то только сейчас, хотя письмо от 03.09.2002г.
Письмо 03.09.2002 N 24-11/40771 «О порядке заполнения счетов-фактур»
УПРАВЛЕНИЕ МИНИСТЕРСТВА РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ ПО НАЛОГАМ И СБОРАМ ПО г. МОСКВЕ
Письмо 03.09.2002 N 24-11/40771
«О порядке заполнения счетов-фактур»
Управление Министерства Российской Федерации по налогам и сборам по г. Москве по поручению МНС России сообщает следующее.
В соответствии со статьей 169 счет-фактура является документом, служащим основанием для принятия предъявленных сумм налога к вычету или возмещению у покупателя в установленном порядке.
Постановлением Правительства Российской Федерации от 02.12.2000 г. № 914 «Об утверждении Правил ведения журналов учета полученных и выставленных счетов-фактур, книг покупок и книг продаж при расчетах по налогу на добавленную стоимость» (с изменениями и дополнениями) утверждена форма счета-фактуры и Правила ведения журналов учета полученных и выставленных счетов-фактур, книг покупок и книг продаж при расчетах по налогу на добавленную стоимость.
Согласно пункту 2 статьи 169 Кодекса, счета-фактуры, составленные и выставленные с нарушением порядка, установленного пунктами 5 и 6 этой статьи, не могут являться основанием для принятия предъявленных покупателю продавцом сумм налога к вычету или возмещению.
Следует отметить, что порядок создания первичных документов установлен Положением о документах и документообороте в бухучете, утвержденного Минфином РФ от 29.07.83 г. № 105, пунктом 2.8 которого предусмотрено, что записи в первичных документах должны производиться чернилами, химическим карандашом, пастой шариковых ручек, при помощи пишущих машин, средств механизации и другими средствами, обеспечивающими сохранность этих записей в течение времени, установленного для их хранения в архиве.
на основании пункта 29 Постановления Правительства Российской Федерации от 02.12.2000 N 914 не подлежит регистрации в книге покупок и книге продаж счета-фактуры, имеющие подчистки и помарки.
Исправления, внесенные в счета-фактуры, должны быть заверены подписью руководителя и печатью продавца с указанием даты внесения исправления.
Таким образом, исправления и дополнения, внесенные рукописным способом в счет-фактуру, составленный машинным способом, должны быть оформлены в вышеуказанном порядке.
Заместитель руководителя Управления
советник налоговой службы
Российской Федерации
I ранга
А.А.Глинкин
Tasya
Tasya
Я это письмо полдня искала.
Про него я и говорила. В материалах семинара его не было. Я его нашла на сайте УМНС. В правовых базах оно, наверное, раньше появилось?
Хотя вот что отвечал Глинкин за год до того письма.
Письмо Управления МНС по г. Москве
от 24 июля 2001 г. N 02-11/33627
Возможно ли использование смешанной формы заполнения счета-фактуры (в одном счете-фактуре компьютерный текст и текст от руки) или необходимо наличие единообразного оформления при составлении данного документа (только компьютерный, только машинописный или только рукописный текст)?
Порядок составления счетов-фактур установлен ст. 169 Налогового кодекса Российской Федерации.
При соблюдении всех требований, установленных данной статьей, составление счетов-фактур при отгрузке товаров указанным способом заполнения (то есть смешанным) не может являться основанием для отказа в принятии к вычету сумм налога на добавленную стоимость у покупателя по приобретенным товарам.
Заместитель руководителя Управления
государственный советник налоговой службы III ранга
А.А. Глинкин
C благодарностью
Супер!
Пять передергиваний в 10 строчках!
(1) Постановлением Правительства Российской Федерации от 02.12.2000 г. № 914 «Об утверждении Правил ведения журналов учета полученных и выставленных счетов-фактур, книг покупок и книг продаж при расчетах по налогу на добавленную стоимость» (с изменениями и дополнениями) утверждена форма счета-фактуры
Эта форма не является обязательной (основание: НК РФ, ст.169, п.2, вторая фраза - он сам же ее приводит
(2) порядок создания первичных документов установлен Положением о документах и документообороте в бухучете
Положение о документах и документообороте в бухгалтерском учете, во-первых, не имеет отношения к счетам-фактурам, во-вторых, не запрещает "смешанное заполнение".
(3) на основании пункта 29 Постановления Правительства Российской Федерации от 02.12.2000 N 914 не подлежит регистрации в книге покупок и книге продаж счета-фактуры, имеющие подчистки и помарки.
Во-первых, "смешанное заполнение" не является "подчистками и помарками", во-вторых, если уж быть буквоедом, то запрещено заносить в книгу покупок, а не принимать к вычету
(4) Исправления, внесенные в счета-фактуры, должны быть заверены подписью руководителя и печатью продавца с указанием даты внесения исправления. Все хорошо, только никто ничего не исправляет
(5) Таким образом, исправления и дополнения, внесенные рукописным способом в счет-фактуру, составленный машинным способом, должны быть оформлены в вышеуказанном порядке. Опа! И из рукава вдруг выскочили какие-то дополнения
Вывод: весь текст - маразм, который опровергается без проблем.
В общем, как обычно у нас все происходит, что не прописано в кодексе налоговая трактует так как ей удобно в данный момент времени, и, естественно, не в нашу пользу.
Tasya
stas®, дак и никто не говорит, что Глинкин-супер большая умница и абсолютно прав.Просто, как бы есть такое письмо, и следует из этого письма не ситуация в суде или до суда, а всего лишь, возможный факт, что тот налорг, который придет проверять, не прицепится, а что это у вас тут вписано от руки и не сами ли вы все это вписали, да ещё потом доказывать гендиру, что это налорг тупой, а не я
C благодарностью
Я такой же вывод сделала, думаю, что достаточно других более серьезных поводов для споров с налоргами. Это не самое смертельное всегда можно исправить.Поэтому, для себя я просто сделала вывод, что если есть возможность избежать "смешанного заполнения" /цитируем Глинкина /, то лучше избежать.
Tasya
Гы... Так она и то, что прописано в НК, трактует по своему хотениючто не прописано в кодексе налоговая трактует так как ей удобно
А я вот думаю... Может, все-таки не лениться и создать специальную контору для споров с налоргами. Ведь ненормативные письма теперь тоже можно оспаривать...Поэтому, для себя я просто сделала вывод, что если есть возможность избежать "смешанного заполнения" /цитируем Глинкина /, то лучше избежать. И ничего более.
А зачем?
C благодарностью
Gummy, чтобы вот такие письма отменять...
Зы это понятно. Зачем отменять такие письма, они сами умрут?
C благодарностью
Чтобы народ не морочился с тем, можно делать с/фактуры "смешанного заполнения" или нужно бояться суда с налоргами.Зачем отменять такие письма, они сами умрут?
идея хорошая. Если бы это получилось, было бы великолепно!А я вот думаю... Может, все-таки не ленится и создать специальную контору для споров с налоргами. Ведь ненормативные письма теперь тоже можно оспаривать...
Демидова Татьяна
Да, идея отличная, а то с налоговой бодаться могут только крупные и богатые фирмы, а мы маленькие и бедные вечно обиженные ходим.
Tasya
к нам сегодня пришли заказчики (их посетила налоговая со своими требованиями!) просят переделать счета -фактуры таким образом , чтобы каждый с-ф соответствовал выписанному счету.
у нас частенько выставляется несколько счетов, которые оплачиваются в разное время, а при одновременной отгрузке выписывается сч-ф и накладная одна общая.
Неужели это противозаконно?
Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
