Люди, чрезвычайная ситуация, помогите кто-нибудь.

**Аноним** · 18.04.2003, 12:55

Ситуация такая......
С 1 октября 2002 года мы арендовали помещение под склад и я исправно платила аренду только через банк, кассы у нас нет, все расчеты только с юрлицами и только через банк. У арендодателя я и не появляюсь, все документы шлют по почте. Все было чистенько и аккуратненько.

Но тут вызывает меня арендодатель (в апреле этого года) и говорит, что у вас числится переплата. Короче говоря, оказалось, что наш учредитель один раз заплатил из своих денег через их кассу за аренду, за октябрь прошлого года, а меня не поставил в известность.

Я бегу к нему (учредителю) с притензиями, а он говорит, я ничего не понимаю в бухучете, выкручивайся сама.

А Арендодателя соответственно не устраивает, что у них висит эта переплата и возвращает деньги через банк, да еще в платежке указывает формулировку: "Погашение кредиторской задолженности за аренду". Но у меня то по балансу все чисто.

Посоветуйте что делать, куда бы мне спрятать эту перечисленную сумму.

Я понимаю. если бы они вернули эти деньги хотя бы через кассу, я бы на свой риск не провела бы, а тут через банк!!!

18.04.2003, 13:02

Не надо на свой риск!
1. если была оплата наличными, значит арендодатель должен был выписать квитанцию к ПКО. Вот ее-то Вам и нужно достать. Либо у директора (что маловероятно), либо взять дубликат у арендодателя.
2. провести по учету оплату:
д 60 к 71 - оплачено подотчетником за аренду
д 71 к 50 - авансовый отчет с квитанцией к приходнику.
3. далее у вас есть платежка с возвратом.
д 51 к 60 - возвращены деньги.

И все! Не паникуйте, такие ситуации часто встречаются! И не берите на себя риск не проводя такие очевидные вещи. Любая встречная проверка это покажет!

18.04.2003, 13:31

Демидова Татьяна
Прошу прощения, что спросила под Анонимом, что-то меня сервер не распознал, а теперь я под своим именем.
Спасибо большое, только вот вопрос, а ничего страшного, что это будет проведено в этом месяце, ведь период прошел уже большой? И потом, а почему Д 51 К 60, а не 76? Я через 76 провожу. И еще, а если у меня лимит кассы оформлен по нулям и я буду снимать эту сумму со счета под отчет, то я должна в этот же день оябзательно его провести, да? Я так понимаю.
Пасибище :-))

18.04.2003, 13:34

а ничего страшного, что это будет проведено в этом месяце, ведь период прошел уже большой

1. ошибки исправляются в том периоде. в которм были обнаружены.
2. директор скрыл от Вас эту информацию, поэтому вполне естественно, что вы ее и не проводили.

И потом, а почему Д 51 К 60, а не 76? Я через 76 провожу

можно 76.

И еще, а если у меня лимит кассы оформлен по нулям и я буду снимать эту сумму со счета под отчет, то я должна в этот же день оябзательно его провести, да? Я так понимаю.

конечно!

18.04.2003, 13:37

Демидова Татьяна
Извините, еще один вопрос, а как я проведу авансовый отчет, если учредитель то у меня не проходит по штатному расписанию, а в приходнике и в корешке он наверняка подписался как от себя.

18.04.2003, 13:49

если от себя, то пусть они деньги ему и возвращают. Фирма к ним не имеет никакого отношения.

**Itasika** · 18.04.2003, 14:25

Может, я и ошибаюсь, но учредитель имеет право действовать от имени организации.

18.04.2003, 14:29

Itasika
Да может, но если он оформлен по штатному расписанию, а если нет.........

18.04.2003, 14:31

Демидова Татьяна
Огромное спасибо

18.04.2003, 14:31

Itasika ошибаетесь. Полномочия учредителей ограничены и перечислены в законе об АО и законе об ООО.

18.04.2003, 15:03

даже если учредитель "от себя" внес деньги за организацию, то он может отчитаться перед организацией и получить назад возмещение расходов.

21.04.2003, 00:23

даже если учредитель "от себя" внес деньги за организацию, то он может отчитаться перед организацией и получить назад возмещение расходов.

А вот этот вопрос меня давно мучает..) На каком основании..? он же не подотчетник, и не числится в штате вообще! Поясните, пожалуйста, stas®

21.04.2003, 09:42

SARa, здесь речь идет не о трудовых отношениях, а о гражданско-правовых. Человек/организация, которые действовали в вашем интересе, вправе требовать от вас компенсации своих расходов.

Вы действительно не можете выдавать такому лицу деньги в подотчет (это противоречит правилам кассовых операций), но можете выдавать ему аванс по договору поручения

.

21.04.2003, 10:26

Напечатайте на него приказ, если так страшно)))

22.04.2003, 23:32

но можете выдавать ему аванс по договору поручения

stas®, хочешь сказать, что здесь договор поручения?
Ведь перед этим говорил:

Человек/организация, которые действовали в вашем интересе, вправе требовать от вас компенсации своих расходов.

Я не юрист, но мне казалось что договор поручения и дейстчия в интересе другого лица разные вещи. Разве это одно и тоже?

23.04.2003, 00:00

Действия по договору поручения - это частный случай действий в интересах другого лица.

24.04.2003, 13:04

аванс по договору поручения

Если это договор поручения. то как быть с налогом на доходы?

24.04.2003, 14:32

как обычно...

24.04.2003, 20:12

stas®:

речь идет не о трудовых отношениях, а о гражданско-правовых. Человек/организация, которые действовали в вашем интересе, вправе требовать от вас компенсации своих расходов.
...можете выдавать ему аванс по договору поручения

Действия по договору поручения - это частный случай действий в интересах другого лица.

Если это договор поручения. то как быть с налогом на доходы?

как обычно...

Я правильно понял?:
Учредитель в данном случае действует по договору поручения. Выплаты ему производятся тоже в рамках этого договора - либо компенсация, если "потом", либо аванс, если "до того". При осуществлении таких выплат следует совершить необходимые действия по налогообложению НДФЛ в соответствии с НК.
Так?
Тогда вопросы.
Действия по договору поручения, по-моему, всегда являются предпринимательской деятельностью. Причем такой, при котором необходимо иметь регистрацию ПБОЮЛ. Я не прав?

Попутно такой вопрос - а может можно ввести в штатаное расписание должность типа "старший партнер" без оплаты? Это бы решило все проблемы...

24.04.2003, 22:58

Действия по договору поручения, по-моему, всегда являются предпринимательской деятельностью. Причем такой, при котором необходимо иметь регистрацию ПБОЮЛ. Я не прав?

Нет. Это обычный гражданско-правовой договор. Предпринимательство возникает, если деятельность является систематической и направленной на получение прибыли. Здесь не выполняются оба критерия.

НДФЛ здесь нет - это же не доход, а компенсация расходов в интересах организации.

Должность без оплаты - вопрос философский. Можно, к примеру, уйти в отпуск б/с...

30.04.2003, 10:27

stas®, а если все-таки поменять местами?
Филосовским сделать:

Предпринимательство возникает, если деятельность является систематической и направленной на получение прибыли.

А в практическое русло перевести этот вопрос:

можно ввести в штатаное расписание должность типа "старший партнер" без оплаты?

На филосовский вопрос, как правило нет ответа, а вот на втророй вопрос хотелось бы профессиональный комментарий юриста.

30.04.2003, 10:49

в корешке он наверняка подписался как от себя

Возможно, в корешке его имени не будет. Я видел мало фирм, которые пишут "Принято от ООО "Лютик" ч/з Ромашкина"
Может окажется все проще :-)

30.04.2003, 11:07

можно ввести в штатаное расписание должность типа "старший партнер" без оплаты?

Тут я вижу две проблемы. Первая - определение самой должности (орган управления - какие функции? обычный работник - должностная инструкция?).

Вторая - допустимость волонтеров в коммерческой организации (обсуждалось "неоднократно раз", попробуйте поискать по слову "волонтер*").

06.05.2003, 01:00

stas®,
Мне кажется, волонтерство здесь не при чем - учредитель имеет прямую материальную (финансовую) заинтересованность - по итогам деятельности, как наемных работников, так и своей, он получит дивиденды...

А с определением должности... Например:
Орган управления - Совет директоров;
должность - член СД...
Почему мы не можем ввести такую запись в штатное расписание? и т.д. ...

06.05.2003, 01:12

Орган управления - Совет директоров;
должность - член СД...

ОПФ? Надо смотреть по специальным законам о соответствующих формах.

Под "волонтерством" я имел в виду работу на общественных началах, без вознаграждения за труд. В FAQ есть несколько ссылок, где эта тема обсуждалась, посмотрите.

Тема: Люди, чрезвычайная ситуация, помогите кто-нибудь.

Опции темы

Поиск по теме