Премии сотрудникам и УСН 15%

[Simfonia]

Скажите, пожалуйста, какой максимальный размер премии можно установить сотрудникам, чтобы налоговая не признала ее экономически необоснованой?
Например, зарплата 4000 + премия 40000
Хотелось бы все-таки принять в затраты как можно больше, но все-таки в разумных пределах..
И еще, сегодня мне сказали, что есть новые разъяснения Минфина, что нельзя премии при 15% учитывать в затратах. Действительно так?

[Демидова Татьяна]

премия должна быть обоснована в положении о премировании. Все сотрудники должны премироваться при одинаковом подходе, то есть нельзя установить премию гендиректору больше чем его заму при выполнении одних и тех же условий.

по поводу УСН. премии относятся к расходам на оплату труда, которые относятся на расходы по УСН. ИМХО - пока что можно, пока я не видела нового письма Минфина

[Simfonia]

Про обоснование понятно. Но все же в случае, если премия будет превышать оклад в 20, а то и больше, раз? просто я пока еще не встречалась с такой ситуацией на практике... разве не сложно будет доказать обоснованность такого размера премии, даже при наличии положения о премировании?

[Tortilla]

Simfonia, не очень понятно - кому вы хотите доказывать

обоснованность такого размера премии

[Simfonia]

Хотим избежать возникновения ситуации, когда придется что то доказывать по этому вопросу налоговой. Хотим, чтобы такие огромные премии не вычли из затрат и не доначислили налог потом...
Да и обосновать превышение премии над зарплатой во столько раз не так просто будет, как мне кажется...
Кто-нибудь может поделиться своей практикой. Если у вас премии превышали оклад в 20-30 раз...

[Демидова Татьяна]

Кто-нибудь может поделиться своей практикой. Если у вас премии превышали оклад в 20-30 раз...

см. пост № 2

премия должна быть обоснована в положении о премировании. Все сотрудники должны премироваться при одинаковом подходе, то есть нельзя установить премию гендиректору больше чем его заму при выполнении одних и тех же условий.

[Simfonia]

Татьяна, извините, я неполностью сформулировала вопрос.
А если премия сотрудника составляет 64% от всего дохода фирмы?

[Демидова Татьяна]

Simfonia, ну, если хотите, я опять повторю свой пост номер 2

[Алексей-1]

Simfonia, есть такие поползновения.
они еще снизошли, что на Пенсионный стр/накоп. части разрешили уменьшать налог

[Оксанушка2512]

Обязательно размер премии д.б оговорен в договоре,а те выплаты которые оговорены в договоре (приемии) огни в затраты на опл труда включаются, только выдавать их положено по моему раз в квартал, а вообще много инфы в консультанте.

[Аноним]

Извиняюсь, а почему нельзя увеличить з/п вашему супер-сотруднику?

[Демидова Татьяна]

Обязательно размер премии д.б оговорен в договоре,

уточняю: трудовом или колективном.

только выдавать их положено по моему раз в квартал

уточняю: выдавать их положено так, как это написано в локальных нормативных актах.

Извиняюсь, а почему нельзя увеличить з/п вашему супер-сотруднику?

потому что премия - инструмент для поощрения. Особенно эффективен когда нужно оштрафовать человека, не нарушая трудовой кодекс.

[Аноним]

Сорри, просто судя по размерам премии (в 20 раз или более) премировать явно собираются (он сам собирается) не рядового сотрудника (ИМХО). Так что вряд ли его собираются (могут) еще и штрафовать лишением.
Тогда считаю оклад - лучше, т.к. об обоснованности вопрос ни у кого не встанет.

[Демидова Татьяна]

а если каждый раз будут разные суммы? понижение оклада - проблематичная вещь, а премированием легко добиться нужного результата.

[Аноним]

нельзя установить премию гендиректору больше чем его заму при выполнении одних и тех же условий.

Опять повторюсь. Премию (опять же ИМХО) будут платить одному человеку. Как в этом случае быть с вашим утверждением?

[Демидова Татьяна]

Аноним, а как с ним надо быть? Я же не могу совсем все разжевывать. читайте:

при выполнении одних и тех же условий.

можете догадаться, когда можно выплатить премию одному и не выплатить другому?

[Bamby]

Речь видимо идёт о снятии выручки. У меня аналогично. Я учредитель и гендир. И не знаю как выручку снять если она будет. Пока единственная идея - премией. Проблемы при этом будут аналогичные. Так что, путей нет для Учредителя??

[Демидова Татьяна]

Bamby, для учредителя - самый естественный и дешевый (по налогам) путь - дивиденды. налог 9% с суммы. Для выплаты нужно соблюсти два нехитрых условия:
1. по результатам периода должна быть прибыль по бухучету
2. в уставе должен быть прописан порядок выплаты дивидендов 9ежеквартально, например)
3. должно быть решение учредителя о распределении прибыли.

зарплата, премия - это все труднее и дороже

[Bamby]

В уставе нет точных сроков и порядка выплаты.
Распределение прибыли входит в исключительную компетенцию Собрания, а пока в обществе 1 участник, он принимает решения единолично и оформляет их письменно. Т.е. можно вроде оформить это как "внеочередное собрание" Когда прибыль будет, а не обязательно раз в квартал. Вроде, нигде не запрещено так делать..
БУ я не веду, я на УСН. О том, что низзя платить прибыль если стоимость чистых активов будет меньше УК, помню.
Хотя как это учитывать, если не вести БУ, толком пока не въехала. А вести - ума не хватит. С УСН бы справиться.
Стоимость "чистых" активов... НМА входят в это? (как определить чистоту активов?
9% вместо 13% ндфл. Хоть что-то радует. Спасибо!
Из этой прибыли за вычетом 9% больше ничего платить не придётся, например в ПФР и прочие фонды?
Я ж неуч, мало ли где ещё какая подлость закопана?..