затратные счета

[Аноним]

Обязательно ли при предоставлении услуг населению вести 44 счет. На форуме уже был такой вопрос и был дан ответ, что не обязательно вести 44, можно только 20, только прописать это в УП. Но есть мнение, что раз продается что-то, неважно товар или услуга, то обязательно вести 44 счет. Организация небольшая, два вида деятельности, оба по предоставлению услуг населению. Хочу сразу определиться по этому вопросу.
будут ли какие-то претензии налоговиков по этому поводу, а может для учета все-таки удобней работать с 44.
Спасибо всем, кто выскажет свое мнение.

[stas®]

раз продается что-то, неважно товар или услуга, то обязательно вести 44 счет

Это в корне неверно.

44 счет предназначен для организаций торговли. То есть для тех организаций, которые занимаются перепродажей - неважно кому, населению или организациям.

Оказание же услуг, наоборот, всегда является производственной деятельностью. И для нее правильно использовать производственный план счетов.

[Аноним]

Почему возник такой вопрос у меня. На бухгалтерия ру был задан такой же вопрос и ответили, что без 44 никак нельзя, несмотря ни на что. Неважно чем занимается ООО, нужно применять 44 счет и баста карапузики. А где бы прочесть рекомендации по применению плана счетов в том или ином виде деятельности? Так сказать вооружится до зубов?
Спасибо за ответ, да ещё и в выходной.

[stas®]

в Инструкции по применению плана счетов

[svet]

Исходное сообщение Аноним
Неважно чем занимается ООО, нужно применять 44 счет и баста карапузики.

Полный бред...
А где они ЭТО прочли?

[Молодой]

Вывод на Бухгалтерию ру ходит не буду!

[Алексей Жеков]

Исходное сообщение stas®
Это в корне неверно.

44 счет предназначен для организаций торговли. То есть для тех организаций, которые занимаются перепродажей - неважно кому, населению или организациям.

Оказание же услуг, наоборот, всегда является производственной деятельностью. И для нее правильно использовать производственный план счетов.

Стас, опрометчивое заявление (особенно насчет "в корне неверно" )

Вот цитата из инструкции:
"организациях, осуществляющих промышленную и иную производственную деятельность, на счете 44 "Расходы на продажу" могут быть отражены, в частности, следующие расходы: на затаривание и упаковку изделий на складах готовой продукции; по доставке продукции на станцию (пристань) отправления, погрузке в вагоны, суда, автомобили и другие транспортные средства; комиссионные сборы (отчисления), уплачиваемые сбытовым и другим посредническим организациям; по содержанию помещений для хранения продукции в местах ее продажи и оплате труда продавцов в организациях, занятых сельскохозяйственным производством; на рекламу; на представительские расходы; другие аналогичные по назначению расходы."

Так что даже в чисто производственных предприятиях 44-й счет вполне используется

[stas®]

Алексей Жеков, на утверждение

раз продается что-то, неважно товар или услуга, то обязательно вести 44 счет

я сказал "в корне неверно". Счет 44 может использоваться производственными предприятиями, но никак не обязателен. Тем более для услуг, где по определению нет готовой продукции и ее затаривания .

[SARa]

Счет 44 можно было бы использовать, если Вы продаете услугу, которую оказываете не собственными силами (перекупаете)... я раньше это практиковала из-за уменьшения НПАД... теперь удобнее все вместе на 20. Может в бухгалтерии. ру потому так и ответили? не надо сразу разочаровываться в коллегах. ОНИ ХОТЕЛИ ПОМОЧЬ...

[SARa]

Я это к тому, что если используете сч.41 то логично и часть затрат (по крайней мере общехозяйственных, на перепродажу) отрадать на сч.44!

[rifco]

Исходное сообщение SARa
если Вы продаете услугу, которую оказываете не собственными силами (перекупаете)... я раньше это практиковала из-за уменьшения НПАД...

Можно уточнить? Это значит, что вы перекупали либо строительные услуги, либо научно-технические. Перепродажа строительных услуг маловероятна (в связи с лицензированием и множеством требований, которые не перепродашь - я так понимаю). Видимо, вы перепродавали научно-технические услуги? Чем это было определено? То есть чем вы подтверждали отнесение услуг к научно-техническим? Вопрос относится как к перепродаваемой части, так и к части, облагаемой НПАД - выполненной собственными силами.

[Shure]

Я оказываю услуги по аренде и все затраты учитываю на счете 26... Нареканий у налоговой не было..(проверка была совсем недавно) Все-таки счет 20, мне кажется, такой более связан с производством чего-либо... Хотя... в комментариях к новому плану счетов четко сказано, что на нем могут учитываться:
-строительно-монтажные,
-по оказанию услуг орг-ции транспорта, связи,
-содержание, ремонт а/д...и пр.

[SARa]

rifco вы не совсем верно меня поняли... приведу пример услуг, о которых я говорила: я заключила с клиентом договор на изготовление определенной продукции (чем не услуга?) и не изготавливала эту продукцию сама, а закупила у другой фирмы - поставщика. Снабженческо-сбытовая деятельность! Отражаю поступившую продукцию на сч.41, общехоз. затраты пропорционально на сч.20 и сч.44, затраты на доставку продукции, перепродажу - сч.44.

[Ira]

Исходное сообщение SARa
rifco вы не совсем верно меня поняли... приведу пример услуг, о которых я говорила: я заключила с клиентом договор на изготовление определенной продукции (чем не услуга?)

А договор то - какой - договор подряда, договор-поручение, договор-оказание услуг?
Если - первые два - то это производство получается, а не услуги. Т.е. 20 сч.

[SARa]

изготовила же не сама - купила - сч.41, расходы на доставку и проч. общехоз. - счет 44.

[Sveta_nsk]

SARa

заключила с клиентом договор на изготовление определенной продукции (чем не услуга?)

поясните, понять не могу - т.е.вы с клиента получаете по договору какое то вознагр-ние, и это является единственным доходом по данной сделке или вознаграждение отдельно, а продукцию перепродаете еще с наценкой?
Ira Вы хотели сказать первый и последний

А договор то - какой - договор подряда, договор-поручение, договор-оказание услуг?

[rifco]

Исходное сообщение SARa
я заключила с клиентом договор на изготовление определенной продукции

И при этом платили НПАД только с разницы? И проверка уже была?

[SARa]

И проверка уже была?

Ага! Все нормально, прокатило...
Хотя конечно могли придраться, но у меня была уже подготовлена линия обороны

[SARa]

Sveta_nsk По договору на изготовление продукции реализовала товары, числящиеся на сч. 41! Стремно немного, но все равно платила НПАД только с разницы! Сейчас это уже не актуально!