×
Показано с 1 по 13 из 13
  1. #1
    Аноним
    Гость

    Беспроцентный заём

    Оформили безпроцентный займ от физ.лица (он же учредитель) он же директор организации. То есть подпись на договоре его и с той и с этой стороны.Может налоговая придраться?
    И еще это же получается доход не для налогового учета. Какое отношение у налоговиков к безпроцентным займам?
    Поделиться с друзьями

  2. #2
    Клерк Аватар для Инна_О
    Регистрация
    10.08.2004
    Адрес
    Воронеж
    Сообщений
    6,226
    Заем у учредителя

    Еще один способ получить деньги от учредителя и не платить налоги сводится к тому, что фирма заключает с ним договор займа.
    Деньги, полученные взаймы, в состав налогооблагаемого дохода не включаются (пп.10 п.1 ст.251 Налогового кодекса РФ).
    НДС по ним уплачивать также не нужно, поскольку заем не связан с оплатой реализованных товаров, работ или услуг.
    При этом заем может быть беспроцентным. Налоговые риски из-за этого не возникают. Ведь Президиум ВАС РФ в Постановлении от 3 августа 2004 г. N 3009/04 указал, что у фирмы, получившей заем без процентов, никакого дохода не возникает. И налоговики с этим не спорят.
    Другое дело, что теоретически заем нужно рано или поздно возвращать (п.1 ст.807 Гражданского кодекса РФ). Учредитель же на самом деле дает деньги безвозмездно и назад их не требует. Значит, у фирмы, оформившей сумму, полученную от учредителя, как заем, "повиснет" кредиторская задолженность. В принципе, ничего страшного в этом нет.
    Как известно, общий срок исковой давности равен трем годам (ст.196 Гражданского кодекса РФ). Его можно продлять, периодически проводя с учредителем сверку расчетов: это предусмотрено ст.203 Гражданского кодекса РФ.
    Но тут необходимо учесть следующее. Скорее всего, налоговики при проверке обратят внимание на то, что предприятие получило беспроцентный заем от учредителя и не торопится его возвращать.
    В этом случае инспекторы могут обратиться в суд, обвинив фирму в занижении налогооблагаемой прибыли. Основание будет такое: компания заключила с учредителем притворную сделку, пытаясь выдать безвозмездное получение денег за договор займа.
    По ст.170 Гражданского кодекса РФ мнимые сделки могут быть признаны ничтожными.
    А к сделке, которая была заключена на самом деле (в нашем случае безвозмездная передача денег), применяются установленные для нее правила.
    При этом доказывать, что сделка была притворной, придется налоговикам. На это не раз указывали арбитражные суды (см., например, Постановление ФАС Западно-Сибирского округа от 25 августа 2004 г. N Ф04-5750/2004 (А46-3851-14)).
    Чтобы свести усилия налоговиков на нет, можно, к примеру, организовать активную переписку с учредителем.
    Например, это могут быть письма с просьбой перенести возврат долга на более поздний срок и т.д.
    Главное, чтобы и у чиновников, и у судей сложилось впечатление, что предприятие действительно планирует отдать одолженные деньги.
    ...,а на бумажке написано: Д-слева, К-справа
    .

  3. #3
    Аноним
    Гость
    Огромное спасибо! А займ мы отдаем, до конца года планируем всю сумму выплатить.

  4. #4
    Клерк Аватар для Marina-assol'
    Регистрация
    24.09.2005
    Адрес
    Владикавказ
    Сообщений
    457
    При этом заем может быть беспроцентным. Налоговые риски из-за этого не возникают.
    А разве организация не получит материальную выгоду за пользование беспроцентно денежными средствами?

  5. #5
    Клерк
    Регистрация
    18.11.2003
    Сообщений
    1,001
    Цитата Сообщение от Marina-assol'
    А разве организация не получит материальную выгоду за пользование беспроцентно денежными средствами?
    Налоговики это пытаются пришить, но не совсем успешно. Они говорят что займ это финансовая услуга и от этого пляшут.
    Но займ называет финансовой услугой в 21 главе и к 25 отношения не имеет.
    Кодекс не предусматривает.

  6. #6
    Клерк Аватар для Na28ta
    Регистрация
    11.07.2003
    Адрес
    МО, Балашиха
    Сообщений
    3,724
    А есть у кого-нибудь бланк или пример договора займа? Если можно, скиньте на se14zya@mail.ru .Спасибо.

  7. #7
    Модератор Бухбизнеса Аватар для Демидова Татьяна
    Регистрация
    11.03.2002
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    15,933
    Демидова Татьяна

  8. #8
    Клерк Аватар для Na28ta
    Регистрация
    11.07.2003
    Адрес
    МО, Балашиха
    Сообщений
    3,724
    Спасибо, Татьяна.

  9. #9
    Клерк
    Регистрация
    15.11.2005
    Сообщений
    230
    _Налоговики это пытаются пришить, но не совсем успешно. Они говорят что займ это финансовая услуга и от этого пляшут._

    Смотрите последний относительно свежий арбитраж например по делу09АП-14041/05-АК.Так там уже четко прописано, что в случае передачи денег по договору займа, деньги являются товаром

  10. #10
    Клерк
    Регистрация
    18.11.2003
    Сообщений
    1,001
    Цитата Сообщение от Л_М
    делу 09АП-14041/05-АК
    А можете мне это решение на почту кинуть, а то я у себя в гаранте найти не могу

  11. #11
    Инна.
    Гость
    У нас тоже беспроцентный займ от учредителя, причем ужу четыре раза деньги вносил.
    Фирма новая. Нужно товар покупать. Это производственная необходимость, так сказать, и что облагать налогом будут?
    Так ведь мы деньги берем. Если это товар, то фирма товар берет. Какой тут налог?
    А сам доход получается когда товар покупаем на эти деньги и продаем.

    Подскажите пожалуйста, как тут лучше оформить?

  12. #12
    Клерк
    Регистрация
    15.11.2005
    Сообщений
    230
    Оно у меня на бумаге, но могу процитировать некоторые особо интересные моменты -"Общество А заключило договор займа по которому были предоставлены денежные средства с размере***.Проценты по займу -0,1%. Установив, что заявитель и заемщик являются взаимозависимыми лицами, налоговый орган пересчитал %по займу , исходя из ставки рефинансирования ЦБ . В обоснование принятого решения инспекция сослалась на ст.40 НК РФ указав, что в случае передачи денег по договору займа деньги являются товаром, право собственности на который передается на возмездной основедругому лицу...ну и дальше ссылка на ст. 20 по взаимозависимым лицам...
    и еще" суд признал ..что в случае передачи денежных средств по договору займа деньги являются вещью, те материальной ценностью, являющейся объектом имущественных отношений "

  13. #13
    Клерк Аватар для Инна_О
    Регистрация
    10.08.2004
    Адрес
    Воронеж
    Сообщений
    6,226
    "Учет. Налоги. Право", 2006, N 27

    ТРЕБУЕТСЯ ПОМОЩЬ ОТ УЧРЕДИТЕЛЯ

    (Желательно без налоговых потерь)

    На этапе становления компаниям часто не хватает средств. Помочь организации стремятся ее учредители. Мы проанализировали различные варианты оформления такой помощи с точки зрения налоговых последствий.

    Идеальный вариант

    Самый безболезненный способ помочь компании работает, когда доля учредителя (физического лица) в уставном капитале организации составляет более 50 процентов. Тогда при безвозмездном получении имущества или денег у организации не образуется налогооблагаемого дохода (пп. 11 п. 1 ст. 251 НК РФ).
    Компания сможет расплачиваться взятыми у учредителя деньгами сразу после их получения. Но если речь идет об имуществе, то нецелесообразно передавать его третьим лицам в течение одного года, поскольку в таком случае компания должна признать стоимость имущества внереализационным доходом и начислить налог на прибыль.
    Если организация получила вклад от учредителя в виде основного средства, то его можно амортизировать. При этом стоимость имущества определяется исходя из рыночных цен по правилам ст. 40 Налогового кодекса (Письмо Минфина России от 10.05.2006 N 03-03-04/1/426).
    Обратите внимание: стоимость полученных материалов и товаров, когда они будут передаваться в производство или для продажи, не уменьшит налог на прибыль. Ведь для приобретения этого имущества компания не понесла фактических затрат (п. 1 ст. 252, п. 49 ст. 270 НК РФ).

    Когда идеал недостижим

    Если доля вклада учредителя меньше или равна 50 процентам уставного капитала, то компании при получении безвозмездной помощи придется заплатить налог на прибыль (п. 8 ст. 250 НК РФ). При этом активы оцениваются по рыночной цене. Полученные основные средства амортизируются, а стоимость прочего имущества не уменьшит налоговую базу, как и в случае, когда у компании не возникает дохода при его получении.
    Рассмотрим, как иначе можно оформить передачу денег и имущества. Выбор оптимального способа зависит от характера взаимоотношений учредителя и компании.

    Заем или ссуда

    Учредитель может выдать своей же компании беспроцентный заем. Сама сумма займа не является доходом организации (пп. 10 п. 1 ст. 251 НК РФ). При этом никакой экономической выгоды у организации не возникает. Минфин России считает, что раз в Налоговом кодексе не определено само понятие такой выгоды, то нет и облагаемого дохода (Письмо от 20.02.2006 N 03-03-04/1/128).
    Основатель может одолжить предприятию и имущество - оформить на него договор ссуды (безвозмездного пользования). Но здесь налоговики могут более широко трактовать п. 8 ст. 250 НК РФ, относя к доходам компании и стоимость безвозмездного пользования. Такую возможность им дает п. 2 Информационного письма Президиума Высшего Арбитражного Суда РФ от 22.12.2005 N 98. Минфин также поддерживает эту позицию, отмечая, что сумма выгоды будет рассчитана исходя из рыночных цен за пользование имуществом (Письмо от 19.04.2006 N 03-03-04/1/359).
    Применение варианта займа или ссуды обязывает организацию вернуть в дальнейшем деньги или имущество. Однако время возврата зависит только от самого учредителя.

    Увеличить уставный капитал

    Компания может получить помощь от учредителя в виде увеличения уставного капитала. Внесение денежных средств никаких трудностей не создаст, а вот оценка имущества для целей налогового учета достаточно специфична. Налоговый кодекс определяет, что стоимостью актива признаются документально подтвержденные расходы на его приобретение. Стоимость должна быть не выше рыночной цены, подтвержденной отчетом независимого оценщика (п. 1 ст. 277 НК РФ). Без всех этих документов она будет равна нулю, а следовательно, не уменьшит налогооблагаемую прибыль.
    При выборе данного способа организация должна зарегистрировать изменения, вносимые в учредительные документы <*>.
    --------------------------------
    <*> Подпункт "к" п. 1 ст. 5, ст. ст. 17 - 19 Федерального закона от 08.08.2001 N 129-ФЗ "О государственной регистрации юридических лиц и индивидуальных предпринимателей".

    Нужно конкретное имущество? Оформите продажу

    Может возникнуть ситуация, когда организация нуждается в определенном оборудовании или материальных ценностях, но по каким-либо причинам не может воспользоваться ни одним из предложенных выше способов. Тогда хозяин компании может купить необходимые активы как физическое лицо и затем перепродать их организации от своего имени. При этом цена может быть установлена по соглашению сторон (п. 1 ст. 424 ГК РФ). Кстати, стороны могут установить какую угодно стоимость, не опасаясь того, что налоговики пересчитают налоги, исходя из рыночной цены. Ведь в гл. 25 "Налог на прибыль организаций" НК РФ мы не найдем ссылки на то, что сумма расходов определяется с применением ст. 40 НК РФ (то есть с учетом рыночных цен).
    Если стороны установили символическую стоимость, то только ее можно будет принять на расходы для налога на прибыль. В зависимости от вида имущества расход будет признаваться либо в качестве амортизационных отчислений, либо в качестве полной стоимости используемого актива.
    А в чем же будет заключаться помощь учредителя, если цена приближена к реальной оценке? В договоре можно предусмотреть, что право собственности переходит в момент отгрузки имущества. А вот оплата производится позже. Тогда организация получает необходимые ей ценности и уменьшает налоговую базу на сумму стоимости актива.

    --------------------------------------------------------------------¬
    ¦ Варианты оформления помощи от учредителя ¦
    +-------------T-------------------------T---------------------------+
    ¦ Вид помощи ¦ Потери на налоге ¦ Обязательство организации ¦
    ¦ ¦ на прибыль ¦ вернуть деньги ¦
    ¦ ¦ ¦ или имущество ¦
    ¦ +----------T--------------+-------------T-------------+
    ¦ ¦Передаются¦ Передается ¦ Передаются ¦ Передается ¦
    ¦ ¦ деньги ¦ имущество ¦ деньги ¦ имущество ¦
    +-------------+----------+--------------+-------------+-------------+
    ¦Безвозмездная¦Потерь нет¦Налога не ¦Обязательства¦Обязательства¦
    ¦передача ¦ ¦возникает, ¦нет ¦нет ¦
    ¦(доля ¦ ¦если ¦ ¦ ¦
    ¦учредителя ¦ ¦имущество ¦ ¦ ¦
    ¦в уставном ¦ ¦используется ¦ ¦ ¦
    ¦капитале ¦ ¦организацией ¦ ¦ ¦
    ¦более 50%) ¦ ¦в течение ¦ ¦ ¦
    ¦ ¦ ¦года, ¦ ¦ ¦
    ¦ ¦ ¦рыночная ¦ ¦ ¦
    ¦ ¦ ¦стоимость ¦ ¦ ¦
    ¦ ¦ ¦имущества ¦ ¦ ¦
    ¦ ¦ ¦уменьшает ¦ ¦ ¦
    ¦ ¦ ¦налоговую ¦ ¦ ¦
    ¦ ¦ ¦базу в виде ¦ ¦ ¦
    ¦ ¦ ¦амортизации ¦ ¦ ¦
    +-------------+----------+--------------+-------------+-------------+
    ¦Безвозмездная¦Возникает ¦Возникает ¦Обязательства¦Обязательства¦
    ¦передача ¦налог ¦налог на ¦нет ¦нет ¦
    ¦(доля ¦на прибыль¦прибыль ¦ ¦ ¦
    ¦учредителя ¦с суммы ¦с суммы ¦ ¦ ¦
    ¦в уставном ¦помощи ¦помощи, ¦ ¦ ¦
    ¦капитале 50% ¦ ¦в дальнейшем ¦ ¦ ¦
    ¦и менее) ¦ ¦стоимость ¦ ¦ ¦
    ¦ ¦ ¦имущества ¦ ¦ ¦
    ¦ ¦ ¦уменьшает ¦ ¦ ¦
    ¦ ¦ ¦налоговую ¦ ¦ ¦
    ¦ ¦ ¦базу в виде ¦ ¦ ¦
    ¦ ¦ ¦амортизации ¦ ¦ ¦
    +-------------+----------+--------------+-------------+-------------+
    ¦Заем или ¦Потерь нет¦При ссуде ¦Обязательство¦Обязательство¦
    ¦ссуда ¦ ¦возникает ¦есть ¦есть ¦
    ¦ ¦ ¦налог ¦ ¦ ¦
    ¦ ¦ ¦на прибыль ¦ ¦ ¦
    ¦ ¦ ¦с суммы ¦ ¦ ¦
    ¦ ¦ ¦выгоды, ¦ ¦ ¦
    ¦ ¦ ¦рассчитываемой¦ ¦ ¦
    ¦ ¦ ¦как рыночная ¦ ¦ ¦
    ¦ ¦ ¦цена за ¦ ¦ ¦
    ¦ ¦ ¦безвозмездное ¦ ¦ ¦
    ¦ ¦ ¦пользование ¦ ¦ ¦
    +-------------+----------+--------------+-------------+-------------+
    ¦Вклад ¦Потерь нет¦Потерь нет ¦Обязательства¦Обязательства¦
    ¦в уставный ¦ ¦ ¦нет ¦нет ¦
    ¦капитал ¦ ¦ ¦ ¦ ¦
    +-------------+----------+--------------+-------------+-------------+
    ¦Продажа по ¦Операция ¦Налога ¦Операция ¦Организация ¦
    ¦минимальной ¦невозможна¦не возникает, ¦невозможна ¦обязана ¦
    ¦цене ¦ ¦стоимость ¦ ¦оплатить ¦
    ¦ ¦ ¦приобретенного¦ ¦учредителю ¦
    ¦ ¦ ¦имущества ¦ ¦имущество, ¦
    ¦ ¦ ¦(минимальная) ¦ ¦возможна ¦
    ¦ ¦ ¦уменьшает ¦ ¦отсрочка ¦
    ¦ ¦ ¦налог на ¦ ¦платежа ¦
    ¦ ¦ ¦прибыль в виде¦ ¦ ¦
    ¦ ¦ ¦амортизации ¦ ¦ ¦
    +-------------+----------+--------------+-------------+-------------+
    ¦Продажа ¦Операция ¦Налога ¦Операция ¦Организация ¦
    ¦по реальной ¦невозможна¦не возникает, ¦невозможна ¦обязана ¦
    ¦цене ¦ ¦стоимость ¦ ¦оплатить ¦
    ¦ ¦ ¦приобретенного¦ ¦учредителю ¦
    ¦ ¦ ¦имущества ¦ ¦имущество, ¦
    ¦ ¦ ¦(реальная) ¦ ¦возможна ¦
    ¦ ¦ ¦уменьшает ¦ ¦отсрочка ¦
    ¦ ¦ ¦налог ¦ ¦платежа ¦
    ¦ ¦ ¦на прибыль ¦ ¦ ¦
    ¦ ¦ ¦в виде ¦ ¦ ¦
    ¦ ¦ ¦амортизации ¦ ¦ ¦
    L-------------+----------+--------------+-------------+--------------

    И.Зевакина
    Эксперт "УНП"
    Подписано в печать
    14.07.2006
    ...,а на бумажке написано: Д-слева, К-справа
    .

Информация о теме

Пользователи, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)