Беспроцентный заём

[ASK]

Клерки, поделитесь, у кого-нибудь беспроцентный займ есть? Проценты в НУ начисляете? Что-то маюсь я начислять не начислять? Еще подскажите, пожалуйста, как их рассчитать. Может лучше начислить, чем потом спорить с ИМНС?

[Элинa]

Займ кому и от кого?

[Виктория 78]

В договоре пропишите, что БЕСПРОЦЕНТНЫЙ и не начисляете ничего

[КОН]

Я именно так и сделала, как написала Виктория 78.

[Нина О.]

В НУ ничего не начисляю , да и какие проценты начислять , нет ведь их (главное, в договоре это прописать !)

[Аноним]

Может возникнуть вопрос: о метериальной выгоде - экономия на процентах- т.е. имеем доход в размере процентов, под которые берутся аналогичные кредиты. Другое дело, что ИМНС предется покапаться и исследовать рынок этих подобных кредитов. что практически нереально. Но во избежании проблем и лишних вопросов, я бы поставила чисто символичный размер процента.

[Демидова Татьяна]

если между юрлицами, то никаких процентов. если займ берет физлицо, то будет мат выгода, но не проценты.

[Edd]

ASK

Может лучше начислить, чем потом спорить с ИМНС?

Допустим Вы решите начислить. Имею один простой вопрос - КАК? И ещё один - НА ОСНОВАНИИ ЧЕГО?
P.S. В том -то и дело, что нормативной базы под эти "налорговские пожелания" - нет. Что учредителям/акционерам отвечать потом, на вопрос куда их деньги ушли?

[ASK]

У нас займ между юр. лицами.

Горячая линия "Московского бухгалтера" за апрель -отвечает руководитель ИМНС №34

Вопрос :" Мы заключили договор беспроцентного займа. Согласно ему никакие проценты начислять не требуется.А вот для целей налогообложения прибыли мы должны начислять такие проценты?"

Ответ:
"В оответствии с пунктом 8 ст. 250 НК РФ предоставление такого займа прниравнивается к безвозмездному оказанию услуг.Поэтому возникает налогооблагаемаемая база по налогу на прибыль. Если такой займ был получен от юр.лица, то на его сумму нужно начислять проценты, которые увеличат налогооблагаемую базу по прибыли.Проценты рассчитываютя исходя из ставки рефинансирования на последний день отчетного периода."

Вот так вот они считают, и как от них отбиваться, потом?

[stas®]

Вот так вот они считают, и как от них отбиваться, потом?

Они так еще не считают... Они зондируют почву.

Аргументы абсолютно бредовые. Млжно даже не разбирать по существу, а заставлять таких налоргов вслух зачитывать п.2 ст.248 .

[Edd]

ASK Вопрос: Являются ли денежные средства, полученные предприятием по договору беспроцентного займа, безвозмездно полученным имуществом, о котором говорится в п. 2 ст. 248 Налогового кодекса Российской Федерации и п. 8 ст. 250 Налогового кодекса Российской Федерации?
Возникает ли экономическая выгода у предприятия - заемщика в случае заключения договора беспроцентного займа и как в данном случае определяется налогооблагаемая база?
Является ли имущество, полученное предприятием по договору безвозмездного пользования, безвозмездно полученным имуществом, о котором говорится в п. 2 ст. 248 Налогового кодекса Российской Федерации и п. 8 ст. 250 Налогового кодекса Российской Федерации?

Ответ:

УПРАВЛЕНИЕ МИНИСТЕРСТВА РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
ПО НАЛОГАМ И СБОРАМ ПО Г. МОСКВЕ

ПИСЬМО
от 29 апреля 2002 г. N 26-12/20753

В соответствии со ст. 248 Налогового кодекса Российской Федерации для целей главы 25 Налогового кодекса Российской Федерации имущество (работы, услуги) или имущественные права считаются полученными безвозмездно, если получение этого имущества (работ, услуг) или имущественных прав не связано с возникновением у получателя обязанности передать имущество (имущественные права) передающему лицу (выполнить для передающего лица работы, оказать передающему лицу услуги).
Статьей 423 Гражданского кодекса Российской Федерации также установлено, что безвозмездным признается договор, по которому одна сторона обязуется предоставить что-либо другой стороне без получения от нее платы или иного встречного предоставления.
Согласно ст. 807 Гражданского кодекса Российской Федерации по договору займа одна сторона (заимодавец) передает в собственность другой стороне (заемщику) деньги или другие вещи, определенные родовыми признаками, а заемщик обязуется возвратить заимодавцу такую же сумму денег (сумму займа) или равное количество других полученных им вещей того же рода и качества.
По договору безвозмездного пользования (договору ссуды) одна сторона (ссудодатель) обязуется передать или передает вещь в безвозмездное временное пользование другой стороне (ссудополучателю), а последняя обязуется вернуть ту же вещь в том состоянии, в каком она ее получила, с учетом нормального износа или в состоянии, обусловленном договором (ст. 689 Гражданского кодекса Российской Федерации).
Учитывая изложенное, средства, полученные по договору беспроцентного займа, и имущество, полученное по договору безвозмездного пользования, не являются полученными безвозмездно для целей главы 25 Налогового кодекса Российской Федерации.
Одновременно сообщаем, что в соответствии с подп. 10 п. 1 ст. 251 Налогового кодекса Российской Федерации при определении налоговой базы по налогу на прибыль не учитываются средства, полученные по договорам кредита и займа (иные аналогичные средства независимо от формы оформления заимствований, включая долговые ценные бумаги).

Заместитель
руководителя Управления
советник налоговой службы I ранга
А.А. Глинкин

Ну и куда руководитель ИМНС №34 теперь бежать намерен. Он что, умнее Глинкина? А Глинкин в курсе, что руководитель ИМНС №34 умнее его?
P.S. Письмо привожу для того, чтобы показать - "НЕТ у них методов против Кости Сопрыкина" (Место встречи изменить нельзя). Нет единого подхода. Как верно заметил stas, почву они зондируют. Авось где-то и пролезет (кстати, кое-где похоже пролезает).

[ASK]

Спасибо большое!