счет-фактура: грузоотправитель?

[Бобан]

ПИСЬМО> МНС РФ от 26.02.2004 N 03-1-08/525/18 "О ПОРЯДКЕ ОФОРМЛЕНИЯ СЧЕТОВ-ФАКТУР".

Цитата:
При оказании услуг некоторые из строк и граф счета-фактуры не могут быть заполнены по причине отсутствия необходимой информации. В таких случаях в незаполненных строках и графах также ставятся прочерки. В частности, при оказании услуг, когда отсутствуют понятия "грузоотправитель" и "грузополучатель", в соответствующих строках ставятся прочерки. Единица измерения указывается при возможности ее указания.

вот я всё пытаюсь к себе это применить, но как то сомнения гложат
мы выполняем строительные работы, а точнее ремонт, сами в Москве, ремонты в регионах, выполняються силами субподрядчиков, но документооборот из актов выполненных работ (КС-2, КС-3) и с заказчиком и с подрядчиком
так вот, можно ли это считать услугой?

[Svetishe]

Имеется ввиду считать ремонт услугой?
Т.Е. ищется повод не заполнять строки "Грузоотправитель" и "Грузополучатель"?

[Бобан]

Имеется ввиду считать ремонт услугой?
Т.Е. ищется повод не заполнять строки "Грузоотправитель" и "Грузополучатель"?

да считать ли ремонт услугой, ведь там есть физическое/материальное тело которое состоит из потраченных материалов и установленного например оборудования.
и как раз ищу повод чтобы эту графу не заполнять, потому как с этим сложности, заключаються в точ что у заказчика филиальная сеть, голова в Москве, а обьекты по всей РФ, так что в адресе получателя указывать?
да и в адресе грузоотправителя тоже, потому как по логике как мы можем делать ремонт находясь физически в Москве?

[Svetishe]

4. Работой для целей налогообложения признается деятельность, результаты которой имеют материальное выражение и могут быть реализованы для удовлетворения потребностей организации и (или) физических лиц.
5. Услугой для целей налогообложения признается деятельность, результаты которой не имеют материального выражения, реализуются и потребляются в процессе осуществления этой деятельности.
Это определения из НК, так что ремонт все-таки работа, а никак не услуга

[Бобан]

4. Работой для целей налогообложения признается деятельность, результаты которой имеют материальное выражение и могут быть реализованы для удовлетворения потребностей организации и (или) физических лиц.
5. Услугой для целей налогообложения признается деятельность, результаты которой не имеют материального выражения, реализуются и потребляются в процессе осуществления этой деятельности.
Это определения из НК, так что ремонт все-таки работа, а никак не услуга

да это то как раз не удивительно, т.е. заполнять надо?!
тогда какие адреса писать?

[Svetishe]

От чьего имени договор? От головы? Вот голову и пишите. Заказывает кто? Голова или филиал? ИМХО нужно писать адреса тех организаций, в учете которых будет отражен этот НДС. А уж какими силами вы в городе N ремонт делали - это совсем другой разговор.

[anfisa0001]

Бобан, посмотрите письма Минфина РФ №03-04-09/08 от 04.05.06 и №03-04-09/15 от 07.08.06. Там изложена их точка зрения, но как всегда с этим можно поспорить.

[Бобан]

От чьего имени договор? От головы? Вот голову и пишите. Заказывает кто? Голова или филиал? ИМХО нужно писать адреса тех организаций, в учете которых будет отражен этот НДС. А уж какими силами вы в городе N ремонт делали - это совсем другой разговор.

да мудрёно у них всё
договор с головой в Москве, подписывают акты на местах (регионы) руководители ремонтируемых обьектов и печати их же.
Фактически у нас должны быть взаимоотношения с головой, а по факту получаеться что счет-фактуры наши из головной уходят в регионы, и НДС они там принемают к зачету.
а вот их адреса юридически у меня в договоре только в адресе обьекта проходят

[Бобан]

Бобан, посмотрите письма Минфина РФ №03-04-09/08 от 04.05.06 и №03-04-09/15 от 07.08.06. Там изложена их точка зрения, но как всегда с этим можно поспорить.

это как раз понятно, тут нуанс в том что у них филиальная сеть по все РФ, и кого считать грузополучателем непонятно.
С Грузоотправителем всё более менее ясно, но не будешь же заполнять только эту рафу без заполнения 2-ой.

[anfisa0001]

я думаю, что по тому же принципу.
наши заказчики часто просят указывать то подразделение, от имени которого заключался договор, иными словами, чтобы адрес, указанный в договоре, совпадал с адресом на счете-фактуре.

[Бобан]

выбрал политику заполнять грузополучатель и покупатель - то юр.лицо что прописанно в договора на работы, т.е. голову заказчика находящуюся в Москве.
сейчас звонят из одного изфилиалов, и просят переделать сч-ф к которых мы так указали,
новая редакция :
грузополучатель: филиал, где проиходит рельный факт работ
покупатель: москва, голова

вот и думаю, а именно верно с законодательной точки зрения, хочеться выбрать действительное окончательный и верный макет, чтобы потом законодательно по просьбу заказчика "переделать" потому что им надо так то, посылать их... к нормативам.

[Svetishe]

новая редакция :
грузополучатель: филиал, где проиходит рельный факт работ
покупатель: москва, голова

Не могу сослаться на законодательство, но логически это кажется верным: договор с головой значит голова полкупатель, но работа производятся в филиале, значит филиал грузополучатель. Хотя при нашем законодательстве логика может быть любой.

[Бобан]

да замучали уже, меня поразило что когда я принял эту контору тут в сч-ф в грузполуч. грузотправ. стояли прочерки и главное заказчика это вообще не волновало, а мы стали делать изменения на их же благо и тут началось - открыли место творчеству