20 счет-помогите разобраться!

[stg]

В голове каша из налогового и бухгалтерского учета.
Если с НУ более менее понятно то с БУ завал.
Я попробую расписать ситуацию примерно как она есть,а Вы поправьте меня пожалуйста где я не права.
1)В июне начали работу.Затраты за июнь: з/плата АУП+ЕСН=100,0 тыс.собираю на 26 сч. а в конце месяца Дт20 Кт26-100,0 тыс.
2)С-до 20 сч.на нач.июля Дт-100,0 тыс.
Оборот по Дту 20 в июле с Кта 70(69)-З/пл рабочих 50,0 тыс.
97- РБП-1,0 тыс.
02-амортизация 1,0 тыс.
26-З/пл.АУП+ЕСН-100,0 тыс.
Итого по Дту 20-152,0 тыс.
3)Выручка за июль Дт62Кт90-52,0 тыс.
4)В конце месяца закрываю 20 счет (Дт90 Кт20-252,0 тыс.)
Итого у меня получается убыток 200,0 тыс.?
Или эти 200,0 тыс. мне надо оставить на 20 счете как затраты в незавершенном производстве? Как правильно?
И еще-Подскажите коротенько Какие статьи затрат в БУ считаются незавершенкой?
Спасибо.

[ЛО]

НЕЗАВЕРШЕННОЕ ПРОИЗВОДСТВО - продукция (работа), не прошедшая всех стадий (фаз, пределов), предусмотренных технологическим процессом, а также изделия неукомплектованные, не прошедшие испытания и технической приемки.

Чем занимаетесь-то? Работы, услуги, производство?

[Чиж]

4)В конце месяца закрываю 20 счет (Дт90 Кт20-252,0 тыс.)

Неправильно. 20 счет закрывается на 40/43 счет, причем в части готовой продукции, а часть остается на Д20.
Т.е. если при ваших затратах в 152 тыс. было изготовлено, допустим, 100 шт готовой продукции и 400 шт осталось в процессе обработки, нужно распределить соответственно все затраты.
Цепочка примерно такая:
Д43 К20 50,0 т.р. - себестоимость готовой продукции (100 шт)
Д90 К43 40,0 т.р. - себестоимость реализованной продукции (80шт)

Какие статьи затрат в БУ считаются незавершенкой?

Что вы относите на 20 счет?-зарплату ПР, ЕСН, амортизацию, общехозяйственные расходы и т.д. Вот по ним можете и оценивать незавершенку.
Часто, чтобы сократить разницу между БУ и НУ, оценивают НЗП по списку прямых расходов согласно НК (з/плата, ЕСН, амортизация, мат.расходы)

[ЛО]

4)В конце месяца закрываю 20 счет (Дт90 Кт20-252,0 тыс.)

Неправильно. 20 счет закрывается на 40/43 счет, причем в части готовой продукции, а часть остается на Д20

Почему сразу неправильно? А если это работы?

[Чиж]

Работы/услуги-да.

[ЛО]

Ждем ответа автора на вопрос

Чем занимаетесь-то?

[Аноним]

Ждем ответа автора на вопрос

Прошу прощения что не ответила сразу.Занимаемся проектными работами.

[stg]

Часто, чтобы сократить разницу между БУ и НУ, оценивают НЗП по списку прямых расходов согласно НК (з/плата, ЕСН, амортизация, мат.расходы)

Чем мне это грозит?Ведь как я понимаю прямые расходы в НУ и БУ это две разные вещи?
Меня интересует именно состав прямых расходов в БУ.Насколько я понимаю в БУ есть расходы по обычным видам деятельности,операционные и внереализационные,а такой градации как прямые и косвенные нет?Куда девать скажем з/плату АУП?Списывать независимо от реализации как в НУ?

[ЛО]

Ведь как я понимаю прямые расходы в НУ и БУ это две разные вещи?

До этого года так и было, а теперь вы имеете право НУ сами определять какие расходы будут прямыми.

[Taly]

А как у вас написано в учетной политике? Вы можете затраты по 26 счету как списывать в конце месяца на 90 в полном объеме, так и на 20 счет.
Если у вас проектные работы, то и учет должен вестись вероятно по проектам (заказам). Если проект у вас не сдан, то и затраты по нему остаются на 20 счете. Как я понимаю, у вас сданы не все проекты, по которым велись работы - вот и на 90 счет с 20 надо отнести только те расходы, которые относятся к сданным проектам.

[stg]

До этого года так и было, а теперь вы имеете право НУ сами определять какие расходы будут прямыми.

В том то и дело что НУ я понимаю,а в БУ что то запуталась.

[stg]

Если проект у вас не сдан, то и затраты по нему остаются на 20 счете. Как я понимаю, у вас сданы не все проекты, по которым велись работы - вот и на 90 счет с 20 надо отнести только те расходы, которые относятся к сданным проектам.

Какие затраты Вы имеете в виду?
У меня расходы-З/пл АУП,з/пл проектировщиков,амортизация по ОС производственного и непроизводственного характера.Могу ли я в полном объеме отнести з/плату АУП на расходы как и в НУ?А амортизация ? А как тогда делить з/плату проектировщиков на сданную и несданную работу?
В Учетной политике у меня такие моменты не прописаны т.к раньше такой ситуации не было.

[ЛО]

А как тогда делить з/плату проектировщиков на сданную и несданную работу?

Надо каким-то образом распределитьих по заказам. Тогда остальные затраты с 26 на 20 можно списывать пропорционально з/п основных работников. Тогда вы в аналитике 20 будете видеть, что у вас на каком заказе делается, соответственно и НЗП сможете определить, так как вы же знаете, что у вас сдано, а что еще нет.

[Taly]

з/пл АУП и остальное, что учитываете на 26 счете (общехозяйственные так называемые расходы) вы можете относить сразу на счет 90, но надо прописать это в учетной политике (так называемый директ-кост).

Как я уже говорила, по хорошему вам надо организовать позаказный метод учета затрат. Работу проектировщикам по табелям значит отмечать, в какой день каким проектам они занимались, или может быть у вас разные люди занимаются разными проектами... Это уже зависит от вашей ситуации. Амортизация производственного харатера тогда должна учитываться по счету 25, а непроизводственного (если вы имеете в виду общехозяйственного) на счете 26 - ну это я про идеал рассказываю, и амортизация производственная распределяться между проектами пропорционально заработной плате проектировщиков. Таким образом из заработной платы + ЕСН проектировщиков и амортизации производственных ОС у вас формируется себестоимость проекта. Когда проект сдан, на счет 90.2 списывается и его себестоимость, а затраты по несданным проектам остаются на 20 счете.
Если вы решаете, что и 26 будете относить на проекты, а не списывать ежемесячно на 90, то и эти расходы распределяются по проектам пропорционально той же заработной плате.
Весь порядок должен быть описан в учетной политике.

[Мим]

Подскажите,а как быть,если невозможно использовать позаказный метод?
Брать з/плату,ЕСН рабочих и делить в % соотношении сданной работы и не сданной?

[Илошкин]

Пример котлового метода учета
1 объект 700000
2 объект 300000
Прямые затраты 600000
Косвенные 150000
1 объект здан,2 нет
300000/(700000+300000)*100%=30%
600000*30%=180000 остается в незавешенном производстве.
700000-420000-150000=130000 прибыль

[stg]

Весь порядок должен быть описан в учетной политике.

Ну все,как говорится полный кирдык!
Дело в том что когда начали деятельность(в конце прошлого года)собирались заниматься совсем другим видом деятельности.Соответственно такие моменты как распределение НЗП не прописали.Мало того предыдущий бух зачем то сдал(!) УП в налоговую,соответственно переделать я ее не могу.
В общем все,туши свет!

[stg]

Да еще образовался вопрос по теме.Все что образуется на 97 счете (К97Д20) тоже надо распределять или не зависимо от выполнения списываем на себестоимость?

[Taly]

Если не можете прямо распределить заработную плату проектировщиков, то можно все арспределять порпорционально выручки как Илошкин описал. Но на самом деле мне кажется, что можно как-то вам организовать позказный метод, он и для анализа себестоимости хорош.

На счет УП. Ее нельзя менять в течении года, это да. Но если у вас появились какие-то новые виды деятельности, то вы можете ее дополнить. Так что смело дописывайте нужные пункты.

Затраты, которые с 97 счета списываются ничем не отличаются от других. Если они общехозяйственные и учитываются на 26 счете, то как я писала выше, можно и сразу списать на 90 или распределить вместе с остальными. Если же у вас какие-то РБП относятся к определенному проекту, то значит будут висеть на 20 счете до сдачи проекта.

[Аноним]

То, что УП сдали в налоговую еще ничего не значит. В нее можно вносить дополнения. Если в ней не прописано ничего про НЗП, то имеет смысл добавить!

[stg]

СПАСИБО Вам всем ОГРОМНОЕ, не знаю что бы я без Вас друзья делала!В голове немного прояснилось,особенно порадовало:

На счет УП. Ее нельзя менять в течении года, это да. Но если у вас появились какие-то новые виды деятельности, то вы можете ее дополнить. Так что смело дописывайте нужные пункты.

И еще совсем маленький вопрос до кучи, если можно.

Затраты, которые с 97 счета списываются ничем не отличаются от других. Если они общехозяйственные и учитываются на 26 счете, то как я писала выше, можно и сразу списать на 90 или распределить вместе с остальными. Если же у вас какие-то РБП относятся к определенному проекту, то значит будут висеть на 20 счете до сдачи проекта.

У меня на 97 счете висят 2 лицензии по проектированию и по строительству.Если я не списываю на 90 а вешаю на 20,то могу ли я ежемесячно в полном объеме списывать с 20 счета сумму РБП по проектированию?А строительство мы не ведем.Что делать с лицензией ,списать нельзя с 20 счета?А по НУ?

[Taly]

У меня на 97 счете висят 2 лицензии по проектированию и по строительству.Если я не списываю на 90 а вешаю на 20,то могу ли я ежемесячно в полном объеме списывать с 20 счета сумму РБП по проектированию?А строительство мы не ведем.Что делать с лицензией ,списать нельзя с 20 счета?А по НУ?

ВЗДОХ Если на 20, то не можете в полном объеме списывать, а если на 26 - то можете, если предусмотрено учетной политикой. Поймите, что на 20 счете учитываются затраты непосредственно относящиеся к конкретным проектам. Лицензии это накладные расходы, поэтому я считаю, что надо учитывать на 26 счете, причем неважно, если у вас в этом периоде лицензируемая деятельность или нет.

[stg]

ВЗДОХ Лицензии это накладные расходы, поэтому я считаю, что надо учитывать на 26 счете, причем неважно, если у вас в этом периоде лицензируемая деятельность или нет.

А в НУ?

[Taly]

А в НУ... В учетной политике по НУ у вас должны быть прописан состав прямых расходов. Вряд ли в нем есть расходы на лицензию. Поэтому это будут косвенные расходы, которые в полном объеме принимаются в еткущем отчетном периоде.

[stg]

Независимо от того есть ли деятельность по соответствующей лицензии или нет?

[Taly]

Я считаю, что да. Хотя я думаю со мной могут и посмотрить...

[Чиж]

Независимо от того есть ли деятельность по соответствующей лицензии или нет?

Независимо.
Если есть деятельность-на затратные счета. Если нет-на внереализационные расходы.

[Taly]

И Вы так все затраты разделяете и ежемесячно? Если у вас абонентская плата предположим за телефон и вдруг вы им целый месяц не пользовались - затраты на внереализационные?

У нас, например, есть лицензия на оценку, но договоры на оценку есть не постоянно. Но я все равно на 26 счет отношу в течении действия лицензии расходы на нее.

[Чиж]

Это дело вкуса.

[katya1206]

А у меня такой вопрос, если нет выручки от реализации услуг, то затраты так и висят на Дт 20 счета? (организация только открылась и в соответствии с УП активы стоим-ю менее 20000 относятся к материальным запасам, у нас получается что некоторое оборудование на 20)