×
Показано с 1 по 10 из 10
  1. #1
    Клерк Аватар для Natk_A
    Регистрация
    22.06.2006
    Адрес
    Пенза
    Сообщений
    232

    Приказ Минздравсоцразвития № 531 о средней зарплате

    Добрый вечер всем коллегам! Вот читаю это разъяснение и не могу въехать. Кто нибудь пробовал рассчитать больничный лист по этим разъяснениям? Как это -два расчетных периода ? Вот выдержка из него
    "3. В пункте 4 Положения перечислены периоды времени, исключаемые из расчетного периода (12 месяцев) при исчислении среднего заработка.
    В связи с этим при применении нормы, предусмотренной частью 3 статьи 3 Закона, из последних 12 календарных месяцев перед наступлением нетрудоспособности, отпуска по беременности и родам, а также из периода фактической работы исключаются периоды, в течение которых:
    1) работник получал пособие по временной нетрудоспособности или пособие по беременности и родам;
    2) работник не работал в связи с простоем по вине работодателя или по причинам, не зависящим от работодателя или работника;
    3) работник не участвовал в забастовке, но в связи с этой забастовкой не имел возможности выполнять свою работу;
    4) работнику предоставлялись дополнительные оплачиваемые выходные дни для ухода за детьми-инвалидами и инвалидами с детства;
    5) работник в других случаях освобождался от работы с полным или частичным сохранением заработной платы или без оплаты в соответствии с законодательством Российской Федерации (в том числе период отпуска по уходу за ребенком до достижения им возраста трех лет, предоставляемого в соответствии со статьей 256 Трудового кодекса Российской Федерации);
    6) работнику предоставлялись дни отдыха (отгулов) в связи с работой сверх нормальной продолжительности рабочего времени при вахтовом методе организации работ и в других случаях в соответствии с законодательством Российской Федерации.
    Календарные месяцы, на которые приходятся указанные периоды, подлежат замене непосредственно предшествующим им периодом времени, равным количеству исключаемых календарных месяцев.
    4. В периоде времени, определенном в соответствии с пунктом 3 настоящего разъяснения и равном в общей сложности 12 календарным месяцам, исчисляется продолжительность фактической работы работника.
    Если застрахованное лицо в последние 12 календарных месяцев перед наступлением временной нетрудоспособности, отпуска по беременности и родам проработало фактически менее трех месяцев, пособие по временной нетрудоспособности, по беременности и родам, исчисленное из среднего заработка в соответствии с Положением и статьей 2 Закона, ограничивается минимальным размером оплаты труда, установленным федеральным законом, а в районах и местностях, в которых в установленном порядке применяются районные коэффициенты к заработной плате, - минимальным размером оплаты труда с учетом этих коэффициентов (в расчете за полный календарный месяц).
    За период менее календарного месяца предельный размер пособия по временной нетрудоспособности, по беременности и родам определяется исходя из минимального размера оплаты труда (минимального размера оплаты труда с учетом районного коэффициента) пропорционально количеству оплачиваемых дней временной нетрудоспособности, отпуска по беременности и родам."
    Я совсем в замешательстве мне неясен алгоритм рассчета б/л....
    Поделиться с друзьями

  2. #2
    Клерк Аватар для Чиж
    Регистрация
    12.10.2002
    Адрес
    Подмосковье
    Сообщений
    8,449
    Мне в принципе непонятно, каким образом приказ Минздравсоцразвития может корректировать существующее положение о расчете ср. заработка. , но при прочтении особое замешательство вызывает вот этот абзац:
    Календарные месяцы, на которые приходятся указанные периоды, подлежат замене непосредственно предшествующим им периодом времени, равным количеству исключаемых календарных месяцев
    (очень опупелый смайлик).
    Я тоже в замешательстве...
    Темы с этим вопросом поднимались, но ясности больше не стало (для меня).
    Товарищи бухгалтеры, кому уже довелось пользоваться правилами этого приказа-как вы поступаете?

  3. #3
    Клерк
    Регистрация
    05.10.2003
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    5,241
    Мне в принципе непонятно, каким образом приказ Минздравсоцразвития может корректировать существующее положение о расчете ср. заработка.
    А я не вижу, каким образом это разъяснение корректирует Положение о расчете среднего заработка..
    Обратите внимание, разъяснение относится исключительно к части 3 статьи 3 закона №180-ФЗ, т.е. к норме, регламентирующей различный порядок расчета пособия в зависимости от "фактически отработанного времени" в предшествующие событию 12 месяцев. Чиновники Минздравсоцразвития полагают, что ежели в этих 12 месяцах были периоды, когда работник болел либо отсутствовал на работе по другой из указанных в разъяснении уважительных причин, то в целях определения его права на получение пособия в размере среднего заработка соответствующие календарные месяцы нужно заменить на предшествующие. Вот только предшествующие изначально взятым 12 месяцам, надо думать.
    На примере - допустим, из предшествующих болезни 12 месяцев работник 10 месяцев находился в отпуске по уходу за ребенком, до данного разъяснения мы бы посчитали ему пособие по временной нетрудоспособности исходя из МРОТ. А теперь мы исключаем эти 10 месяцев, берем взамен предшествующие 10, получаем, что фактически отработано "в периоде времени, определенном в соответствии с пунктом 3 разъяснения и равном в общей сложности 12 календарным месяцам" больше 3 месяцев, и радостно считаем пособие исходя из среднего заработка.

  4. #4
    Аноним
    Гость
    Цитата Сообщение от jaspis
    ...На примере - допустим, из предшествующих болезни 12 месяцев работник 10 месяцев находился в отпуске по уходу за ребенком, до данного разъяснения мы бы посчитали ему пособие по временной нетрудоспособности исходя из МРОТ. А теперь мы исключаем эти 10 месяцев, берем взамен предшествующие 10, получаем, что фактически отработано "в периоде времени, определенном в соответствии с пунктом 3 разъяснения и равном в общей сложности 12 календарным месяцам" больше 3 месяцев, и радостно считаем пособие исходя из среднего заработка.
    Допустим также, что в "предшествующих 10" месяцах есть период отпуска по беременности и родам и период какого-либо другого больничного листа, и новые месяцы не добавили стажа. Встает вопрос: надо ли снова двигать начало расчетного периода. Вроде бы сказано: "Календарные месяцы, на которые приходятся указанные периоды, подлежат замене непосредственно предшествующим им периодом времени, равным количеству исключаемых календарных месяцев." без указания "глубины итерации"...
    И еще вопрос-утверждение: если период анализа стажа (12 месяцев или уже отодвинутый) приходится на работу этого сотрудника в предыдущей отранизации, то все месяцы такой работы считаются входящими в стаж, вне зависимости от реальной ситуации (мы же не знаем, может он был в отпуске за свой счет, и выяснять не имеем ни права, ни потребности).

  5. #5
    Клерк Аватар для Natk_A
    Регистрация
    22.06.2006
    Адрес
    Пенза
    Сообщений
    232
    Доброе всем утро! По этой теме еще хочется задать "тупой " вопрос. А если в месяце только три дня временной нетрудоспособности - следует ли его исключать? Или же исключать и заменять нужно вообще "пустые нерабочие" месяца. Если читать буквально разъяснение:

    "....Календарные месяцы, на которые приходятся указанные периоды, подлежат замене непосредственно предшествующим им периодом времени, равным количеству исключаемых календарных месяцев. "...

    Вот правда мы отделом очень загнались и думаем прежде чем поймем господина Зурабова, столько дров наломаем.

  6. #6
    Клерк
    Регистрация
    05.10.2003
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    5,241
    Встает вопрос: надо ли снова двигать начало расчетного периода.
    Сие есть тайна великая.
    "Интересных" ситуаций можно, кстати, предложить много. Вот, скажем, нужно ли сдвигать период для исчисления продолжительности времени фактической работы (давайте всё-таки не будем называть его "расчетным" дабы окончательно не запутаться), в случае, если такой сдвиг будет ухудшать положение работника? К примеру, у работника первое место работы, работает с 15 июня, 1 октября заболел, до этого болел еще 3 дня - с 1 по 3 июля, например. Следуя букве разъяснения, мы должны исключить июль из рассмотрения, и таким образом, получим, что в предшествующие 12 месяцев работник отработал менее 3 месяцев (половина июня + август и сентябрь). В отсутствие разъяснения мы бы посчитали, разумеется, что отработано более 3 месяцев (что и соответствует действительности).

    Мне всё-таки думается (сразу извиняюсь за наивность на всякий случай), что цель данного разъяснения была вполне благородная - исправить существующий порядок, несправедливо обижающий, например, матерей, уходящих в отпуск по беременности после отпуска по уходу за ребенком и т.п. А вот с реализацией благих замыслов у нас сами знаете как..

  7. #7
    Клерк Аватар для Чиж
    Регистрация
    12.10.2002
    Адрес
    Подмосковье
    Сообщений
    8,449
    На примере - допустим, из предшествующих болезни 12 месяцев работник 10 месяцев находился в отпуске по уходу за ребенком, до данного разъяснения мы бы посчитали ему пособие по временной нетрудоспособности исходя из МРОТ. А теперь мы исключаем эти 10 месяцев, берем взамен предшествующие 10, получаем, что фактически отработано "в периоде времени, определенном в соответствии с пунктом 3 разъяснения и равном в общей сложности 12 календарным месяцам" больше 3 месяцев, и радостно считаем пособие исходя из среднего заработка.
    Ой,jaspis, что-то не верится мне. Особенно с оглядкой на следующий текст:
    Если застрахованное лицо в последние 12 календарных месяцев перед наступлением временной нетрудоспособности, отпуска по беременности и родам проработало фактически менее трех месяцев, пособие по временной нетрудоспособности, по беременности и родам, исчисленное из среднего заработка в соответствии с Положением и статьей 2 Закона, ограничивается минимальным размером оплаты труда, установленным федеральным законом, а в районах и местностях, в которых в установленном порядке применяются районные коэффициенты к заработной плате, - минимальным размером оплаты труда с учетом этих коэффициентов (в расчете за полный календарный месяц).
    Вот эта замена месяцев предназначена для тех, у кого более 3 месяцев по факту отработано. Женщины, ушедшие в декрет транзитом из отпуска по уходу за ребенком, остаются при своих...
    ИМХО, конечно...

  8. #8
    Лившиц
    Гость
    до чего же мне эта тема интересна)))
    а ждать придется, видимо, разъяснений Разъяснения, ибо в №531 вроде бы и хотели изобразить исполнение демографической указивки, улучшить положение сотрудников, желающих иметь более одного ребенка, да не шмогли)).
    а главное - не могу понять кто кому подчиняется. Есть ФЗ от 2005 о сред. заработке, прямой сноски на Положение от 2003 года в нем нет, а разъяснение от 2006 относится к Положению 2003.

  9. #9
    Клерк Аватар для Чиж
    Регистрация
    12.10.2002
    Адрес
    Подмосковье
    Сообщений
    8,449
    Разъяснения ФСС:
    http://www.klerk.ru/news/?60370

  10. #10
    Лившиц
    Гость
    Спасибо, Чиж! Заглядываю редко, а Вы отследили ситуацию! после праздников позвоню в ФСС, а потом на работку - обрадую)))

Информация о теме

Пользователи, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)