×
Страница 1 из 2 12 ПоследняяПоследняя
Показано с 1 по 30 из 49
  1. #1
    Винодел
    Гость

    Вопрос Оборудование внесли в УК дороже, чем купили

    Уважаемые эксперты!
    Организация А приобрела в апреле с.г. оборудование на сумму 5 млн. руб. В октябре это же самое оборудование (вплоть до винтика) компания А внесла в УК компании В, но в учете компании В стоимость этого вклада была оценена в 10 млн руб (сумма окончательная).
    Вопросы:
    1) обязана ли компания А уплатить налог на прибыль с разницы?
    2) как компания А должна документально оформить такую операцию?
    Спасибо.
    Поделиться с друзьями

  2. #2
    Клерк Аватар для OlgaK
    Регистрация
    30.03.2004
    Адрес
    Раменское
    Сообщений
    12,058
    Оценку оборудования должен произвести независимый оценщик
    Влюбленность в себя не бывает мимолетной.

  3. #3
    Флудиатор Аватар для Пилкин Вася
    Регистрация
    16.07.2005
    Адрес
    За МКАДом
    Сообщений
    3,264
    Цитата Сообщение от Винодел
    1) обязана ли компания А уплатить налог на прибыль с разницы?
    2) как компания А должна документально оформить такую операцию?
    1 нет
    2 какую?

  4. #4
    Клерк
    Регистрация
    18.11.2003
    Сообщений
    1,001
    По первому вопросу:
    Коллега, перечень доходов согласно ст. 249 и ст. 250 НК РФ - закрытый. И такая ситуация не предусмотрена.
    Если оперировать этими положениями то не нужно. Но если взять в расчет здравый смысл, то Вам налорги начнут шить либо безвозмедное получение имущества П. 8 ст. 250 НК РФ, либо будут настаивать на притворности сделки и шить реализацию.

  5. #5
    Клерк
    Регистрация
    18.11.2003
    Сообщений
    1,001
    Цитата Сообщение от Пилкин Вася
    1 нет
    2 какую?
    Да вроде никакой документации.
    Если только бухсправочку забабахать и к ней ксеры остальных приложить

  6. #6
    Клерк Аватар для Larky
    Регистрация
    03.09.2005
    Сообщений
    5,422
    IMHO, по акту независимого оценщика переоцениваем имущество в компании А с увеличением добавочного капитала и передаем в компанию В по новой стоимости, в результате на финансовых вложениях будет отражена фактическая сумма вклада в 10 млн. руб.

  7. #7
    Винодел
    Гость

    Это верно,но ...

    [QUOTE=xboct]По первому вопросу:
    Коллега, перечень доходов согласно ст. 249 и ст. 250 НК РФ - закрытый. И такая ситуация не предусмотрена.

    Спасибо за ответ, коллега
    Вот именно п.1 ст.250 меня смущает:
    "Внереализационными доходами налогоплательщика признаются, в частности, доходы:
    1) от долевого участия в других организациях .... (в ред. Федерального закона от 06.06.2005 N 58-ФЗ) ...."

    Думаю под "доходы от долевого участия" легко могут подогнать.
    Есть еще вариант - можно ли переоценить оборудование с 5 до 10 млн с отнесением разницы на добавочный капитал?

  8. #8
    Клерк Аватар для Larky
    Регистрация
    03.09.2005
    Сообщений
    5,422
    Винодел, Вы не ответили на самый главный вопрос - кто производил оценку?

  9. #9
    Клерк Аватар для Larky
    Регистрация
    03.09.2005
    Сообщений
    5,422
    Цитата Сообщение от Винодел
    Думаю под "доходы от долевого участия" легко могут подогнать.
    Доходы от долевого участия - получение дивидендов, а этим здесь еще не пахнет...
    Есть еще вариант - можно ли переоценить оборудование с 5 до 10 млн с отнесением разницы на добавочный капитал?
    Если есть акт оценщика, то только это вариант и остается...

  10. #10
    Винодел
    Гость

    Вверх Я тоже так думаю, но не уверен

    Цитата Сообщение от Larky
    IMHO, по акту независимого оценщика переоцениваем имущество в компании А с увеличением добавочного капитала и передаем в компанию В по новой стоимости, в результате на финансовых вложениях будет отражена фактическая сумма вклада в 10 млн. руб.
    Спасибо, пока писал предыдущий пост пришел Ваш ответ. Я тоже склоняюсь к этому варианту, он в ПБУ кажется прописан, не помню в каком. И где бы ещё взять такого оценщика :-). Но если серьезно - цифры реальные и цена вопроса соответствующая, тут важно не ошибится.

  11. #11
    Клерк
    Регистрация
    18.11.2003
    Сообщений
    1,001
    Да, так лучше всего.
    Кстати коллега, а как вы с НДС поступили?
    пп. 1 п. 3 ст. 170 НК РФ
    они примут по 10млн, а вычет у них с 5 млн.

  12. #12
    Клерк
    Регистрация
    18.11.2003
    Сообщений
    1,001
    Цитата Сообщение от Винодел
    он в ПБУ кажется прописан, не помню в каком
    п. 15 ПБУ 6/01

  13. #13
    Клерк Аватар для Larky
    Регистрация
    03.09.2005
    Сообщений
    5,422
    Цитата Сообщение от Винодел
    где бы ещё взять такого оценщика
    Вот именно, все упирается в него... Без оценщика Ваша операция равносильна тому, как перевести контрагенту 5 млн., а он отразит в балансе 10...

  14. #14
    Клерк
    Регистрация
    18.11.2003
    Сообщений
    1,001
    Цитата Сообщение от Larky
    Вот именно, все упирается в него... Без оценщика Ваша операция равносильна тому, как перевести контрагенту 5 млн., а он отразит в балансе 10...
    Вот вот, безвозмедное поступление пришьют. С натяжкой конечно, но пришьют

  15. #15
    Revizor-msk
    Гость

    Эврика

    Уважаемые Господа о чем речь Ведь это вклад в уставный капитал ! Какие могут быть налоги, какие оцнщики?

  16. #16
    Клерк
    Регистрация
    18.11.2003
    Сообщений
    1,001
    Цитата Сообщение от Revizor-msk.ru
    Уважаемые Господа о чем речь Ведь это вклад в уставный капитал ! Какие могут быть налоги, какие оцнщики?
    Теоретически нет

  17. #17
    Revizor-msk
    Гость
    Уважаемые вспомните счет 58 и внереализационные доходы 91

  18. #18
    Клерк Аватар для Larky
    Регистрация
    03.09.2005
    Сообщений
    5,422
    Цитата Сообщение от Revizor-msk.ru
    какие оцнщики?
    А такие, которые оценивают вклад в УК имуществом, стоимостью свыше 10000 руб...

  19. #19
    Клерк
    Регистрация
    18.11.2003
    Сообщений
    1,001
    Цитата Сообщение от Revizor-msk.ru
    Уважаемые вспомните счет 58 и внереализационные доходы 91
    Коллега, а как связан план счетов БУ и налоговый кодекс.

  20. #20
    Revizor-msk
    Гость
    Предприятия самостоятельно оценивают свое имущество......разве не так ?

  21. #21
    Флудиатор Аватар для Пилкин Вася
    Регистрация
    16.07.2005
    Адрес
    За МКАДом
    Сообщений
    3,264
    Цитата Сообщение от xboct
    По первому вопросу:
    Коллега, перечень доходов согласно ст. 249 и ст. 250 НК РФ - закрытый.
    коллега, боюсь, что огорчу вас, но перечени и доходов, и расходов - открытые.

    а так, читайте уже матчасть:

    Статья 277. Особенности определения налоговой базы по доходам, получаемым при передаче имущества в уставный (складочный) капитал (фонд, имущество фонда)

    1. При размещении эмитированных акций (долей, паев) доходы и расходы налогоплательщика-эмитента и доходы и расходы налогоплательщика, приобретающего такие акции (доли, паи) (далее в настоящей статье - акционер (участник, пайщик)), определяются с учетом следующих особенностей:
    1) у налогоплательщика-эмитента не возникает прибыли (убытка) при получении имущества (имущественных прав) в качестве оплаты за размещаемые им акции (доли, паи);
    2) у налогоплательщика-акционера (участника, пайщика) не возникает прибыли (убытка) при передаче имущества (имущественных прав) в качестве оплаты размещаемых акций (долей, паев).
    При этом стоимость приобретаемых акций (долей, паев) для целей настоящей главы признается равной стоимости (остаточной стоимости) вносимого имущества (имущественных прав или неимущественных прав, имеющих денежную оценку (далее в настоящей статье - имущественные права)), определяемой по данным налогового учета на дату перехода права собственности на указанное имущество (имущественные права), с учетом дополнительных расходов, которые для целей налогообложения признаются у передающей стороны при таком внесении.
    При этом имущество (имущественные права), полученное в виде взноса (вклада) в уставный (складочный) капитал организации, в целях налогообложения прибыли принимается по стоимости (остаточной стоимости) полученного в качестве взноса (вклада) в уставный (складочный) капитал имущества (имущественных прав). Стоимость (остаточная стоимость) определяется по данным налогового учета у передающей стороны на дату перехода права собственности на указанное имущество (имущественные права) с учетом дополнительных расходов, которые при таком внесении (вкладе) осуществляются передающей стороной при условии, что эти расходы определены в качестве взноса (вклада) в уставный (складочный) капитал. Если получающая сторона не может документально подтвердить стоимость вносимого имущества (имущественных прав) или какой-либо его части, то стоимость этого имущества (имущественных прав) либо его части признается равной нулю.

  22. #22
    Revizor-msk
    Гость
    Поправочка В БУ Прочие доходы и расходы а в НК Внереализационные доходы и расходы.

  23. #23
    Клерк
    Регистрация
    18.11.2003
    Сообщений
    1,001
    Цитата Сообщение от Пилкин Вася
    коллега, боюсь, что огорчу вас, но перечени и доходов, и расходов - открытые.
    Виноват
    словосочетание "в частности", пропустил.

  24. #24
    Revizor-msk
    Гость
    Помоему сдесь речь идет о компании А?

  25. #25
    Revizor-msk
    Гость
    ст.277 не уместна

  26. #26
    Флудиатор Аватар для Пилкин Вася
    Регистрация
    16.07.2005
    Адрес
    За МКАДом
    Сообщений
    3,264
    Цитата Сообщение от Revizor-msk.ru
    ст.277 не уместна
    естественно! кто ж сомневался?! тем более, что она прямо описывает эту ситуацию ...
    бугага!

  27. #27
    Флудиатор Аватар для Пилкин Вася
    Регистрация
    16.07.2005
    Адрес
    За МКАДом
    Сообщений
    3,264
    Цитата Сообщение от Revizor-msk.ru
    Поправочка В БУ Прочие доходы и расходы а в НК Внереализационные доходы и расходы.
    зачем ви тr'авите!

  28. #28
    Клерк Аватар для Larky
    Регистрация
    03.09.2005
    Сообщений
    5,422
    Цитата Сообщение от Revizor-msk.ru
    Предприятия самостоятельно оценивают свое имущество......разве не так ?
    В случае вклада в УК не так...
    2. Денежная оценка неденежных вкладов в уставный капитал общества, вносимых участниками общества и принимаемыми в общество третьими лицами, утверждается решением общего собрания участников общества, принимаемым всеми участниками общества единогласно.
    Если номинальная стоимость (увеличение номинальной стоимости) доли участника общества в уставном капитале общества, оплачиваемой неденежным вкладом, составляет более двухсот минимальных размеров оплаты труда, установленных федеральным законом на дату представления документов для государственной регистрации общества или соответствующих изменений в уставе общества, такой вклад должен оцениваться независимым оценщиком. Номинальная стоимость (увеличение номинальной стоимости) доли участника общества, оплачиваемой таким неденежным вкладом, не может превышать сумму оценки указанного вклада, определенную независимым оценщиком...
    Ст.15 ФЗ "Об обществах с ограниченной ответсвенностью"...

  29. #29
    Клерк
    Регистрация
    18.11.2003
    Сообщений
    1,001
    Цитата Сообщение от Revizor-msk.ru
    ст.277 не уместна
    Почему неуместна?
    Меня теперь вот еще что смущает.
    А если этот вклад в УК потом продадут за 10 млн.
    Что ж с 5 млн. НП платить.
    Выходит так.
    Если следовать статье 277 НК РФ

  30. #30
    Флудиатор Аватар для Пилкин Вася
    Регистрация
    16.07.2005
    Адрес
    За МКАДом
    Сообщений
    3,264
    Цитата Сообщение от xboct
    Что ж с 5 млн. НП платить.
    именна

Страница 1 из 2 12 ПоследняяПоследняя

Информация о теме

Пользователи, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)