Проценты по кредиту! как считать для НУ

[FSK]

Ув. клерки, подскажите пожалуйста.
С аудитором возник спор по поводу налогового учета процентов по полученному кредиту.
Аудитор, ссылаясь на статью 269 НК РФ абзац 4,"предельная величина процентов, признаваемых расходом (включая проценты и суммовые разницы по обязательствам, выраженным в условных денежных единицах по установленному соглашением сторон курсу условных денежных единиц), принимается равной ставке рефинансирования Центрального банка Российской Федерации, увеличенной в 1,1 раза" говорит что для расходов по процентам можно принять лишь 11,5%*1,1 т.е. 12.65 %.
Мне же хочется принять к учету всю сумму процентов 15% и я ссылаюсь на статью 269 НК РФ абзац 2 :"При этом расходом признаются проценты, начисленные по долговому обязательству любого вида при условии, что размер начисленных налогоплательщиком по долговому обязательству процентов существенно не отклоняется от среднего уровня процентов, взимаемых по долговым обязательствам, выданным в том же квартале на сопоставимых условиях"
Может я чего не знаю и действительно нужно применять для НУ 12.65%
Заранее спасибо.

[Пилкин Вася]

ФЕДЕРАЛЬНЫЙ АРБИТРАЖНЫЙ СУД МОСКОВСКОГО ОКРУГА

ПОСТАНОВЛЕНИЕ


кассационной инстанции по проверке законности и
обоснованности решений (определений, постановлений)
арбитражных судов, вступивших в законную силу

4 апреля 2006 г. - изготовлено Дело N КА-А40/2276-06-2
резолютивная часть объявлена
28 марта 2006 г.



Признано недействительным решение налогового органа от 23.06.2005 N 96/53-11, принятое в отношении Общества в части:...
16) взыскания санкций, доначисленных в связи с пересчетом процентов по займу исходя из рыночных цен;...
В кассационной жалобе Общество просит принятые по делу судебные акты отменить в части: ...
взыскания налога на прибыли и пени, доначисленных в связи с перерасчетом процентов по займу исходя из рыночных цен.
В соответствии с пунктом 2 статьи 40 Налогового кодекса Российской Федерации налоговые органы при осуществлении контроля за полнотой исчисления налогов вправе проверять правильность применения цен по сделкам лишь в следующих случаях: между взаимозависимыми лицами; по товарообменным (бартерным) операциям; при совершении внешнеторговых сделок; при отклонении более чем на 20 процентов в сторону повышения или в сторону понижения от уровня цен, применяемых налогоплательщиком по идентичным (однородным) товарам (работам, услугам) в пределах непродолжительного периода времени.
Судебными инстанциями исходя из представленных документов сделан правомерный вывод о взаимозависимости ООО "Астраханьгазпром" и ЗАО "Кваминводы", что не оспаривается налогоплательщиком.
В связи с тем что названные организации являются взаимозависимыми лицами, осуществление Инспекцией проверки правильности применения цен по заключенным между этими лицами сделкам является обоснованным согласно пункту 2 статьи 40 Налогового кодекса Российской Федерации.
Судебные инстанции, руководствуясь статьями 11, 38, 39, 146 Налогового кодекса Российской Федерации, статьями 128, 807 Гражданского кодекса Российской Федерации, обоснованно сделали вывод о правомерном применении налоговым органом статьи 40 Налогового кодекса РФ и о доначислении налога на прибыль.
Доводам заявителя о том, что передача денежных средств по договору займа не является реализацией товаров (работ, услуг), а проценты по договору займа не являются ценой товара (денежных средств), судами дана соответствующая оценка.
Ссылка заявителя на то, что ставка рефинансирования Банка России не является рыночной ставкой, кассационной инстанцией отклоняется.
Согласно пункту 4 статьи 40 Налогового кодекса Российской Федерации рыночной ценой товара (работы, услуги) признается цена, сложившаяся при взаимодействии спроса и предложения на рынке идентичных (а при их отсутствии - однородных) товаров (работ, услуг) в сопоставимых экономических (коммерческих) условиях. При определении рыночной цены налоговым органом должна учитываться официальная информация о заключенных на рынке на момент реализации услуги сделках с идентичными услугами в сопоставимых условиях.
В ходе проведения мероприятий налогового контроля Инспекцией были получены документы из ЗАО "Газпромбанк", подтверждающие выдачу кредитов юридическим лицам в период с 01.11.1999 по 01.12.1999 под процентные ставки, равные 48 - 50 процентам годовых, что подтверждает идентичность представленной услуги, одновременно был получен ответ из Центрального банка России для подтверждения процентных ставок за пользование займами (кредитами) в период с 1999 г. по 2004 г.: с 04.11.2000 - 25 процентов, с 09.04.2002 - 23 процента, с 07.08.2002 - 21 процент, с 17.02.2003 - 18 процентов, с 21.06.2003 - 16 процентов, с 15.01.2004 - 14 процентов и с 15.06.2004 - 13 процентов.
С учетом полученной информации в совокупности Инспекция применительно к ставке рефинансирования Центрального банка Российской Федерации за соответствующий налоговый период обоснованно, не нарушая требования налогового законодательства, произвела доначисление заявителю налога на прибыль.
По изложенным основаниям доводы заявителя не могут являться основанием для отмены судебных актов в обжалуемой части.
Фактически все доводы кассационных жалоб были предметом проверки судов первой и апелляционной инстанций и получили оценку, соответствующую фактическим обстоятельствам и материалам дела.
Доводы жалоб не опровергают выводы судов и не свидетельствуют о незаконности и необоснованности судебных актов.
Суд кассационной инстанции считает, что судебными инстанциями правильно применены нормы материального права, выводы суда соответствуют фактическим обстоятельствам и представленным доказательствам. Нарушений норм процессуального права не установлено.

[FSK]

Спасибо.
Т.Е. мне можно применить 15% для НУ ?

[Марина ПРСТ]

Комментарий консалтинговой группы РУНА:
Порядок отнесения процентов по долговым обязательствам к расходам:

1 ВАРИАНТ
Предельная величина процентов, признаваемых расходом, принимается равной ставке рефинансирования Центрального банка Российской Федерации, увеличенной в 1,1 раза, - при оформлении долгового обязательства в рублях, и равной 15 процентам - по долговым обязательствам в иностранной валюте;

2 ВАРИАНТ
Расходом признаются проценты, начисленные по долговому обязательству любого вида при условии, что размер начисленных по долговому обязательству процентов существенно не отклоняется от среднего уровня процентов, взимаемых по долговым обязательствам, выданным в том же квартале (месяце - в случае исчисления ежемесячных авансовых платежей исходя из фактически полученной прибыли) на сопоставимых условиях.

При отсутствии долговых обязательств, выданных в том же квартале на сопоставимых условиях, предельная величина процентов, признаваемых расходом, принимается равной ставке рефинансирования Центрального банка Российской Федерации, увеличенной в 1,1 раза, - при оформлении долгового обязательства в рублях, и равной 15 процентам - по долговым обязательствам в иностранной валюте.

Критерии для оценки сопоставимости долговых обязательств определяются исходя из следующих факторов - кредиты, займы и другие заимствования считаются сопоставимыми, если они получены фирмой: - в одном квартале (месяце);
- на срок, который отличается не больше чем на ___ (___________) дней;
- под обеспечение одинакового характера (ипотека, залог товаров в обороте и т.п.);
- в суммах, которые отличаются не больше чем на __ (______) процентов. *}

[jul-2000]

1. Смотря что написано в Вашей учетной политике в отношении %?
2. А у Вас есть эти самые " долговые обязательства, выданные в том же квартале на сопоставимых условиях". Если нет - то ЦБ*1,1.

[FSK]

В учетной политике НУ=БУ.
Сопоставимых обязателств нет. Есть вот такая мысль: полазить по сайтам разных банков и вывести среднюю банковскую ставку.
(мне почему-то кажется, что она будет гораздо выше 15 %)

[xboct]

В принципе, использование в качестве норматива ставки рефинансирования это ваше право, а не обязательство (п. 1 ст. 269 НК РФ):
При отсутствии долговых обязательств перед российскими организациями, выданных в том же квартале на сопоставимых условиях, а также по выбору налогоплательщика предельная величина процентов, признаваемых расходом (включая проценты и суммовые разницы по обязательствам, выраженным в условных денежных единицах по установленному соглашением сторон курсу условных денежных единиц), принимается равной ставке рефинансирования Центрального банка Российской Федерации, увеличенной в 1,1 раза, - при оформлении долгового обязательства в рублях и равной 15 процентам - по долговым обязательствам в иностранной валюте.

Но решайте сами, поскольку неизвестно как обернется суд. Тем более налоговики смогут во внесудебной порядке штрафы взыскивать.
Сколько вы потеряете если послушаетесь аудитора и сколько вы потеряете если сделаете как хотите и проиграете в суде

[Чесслово]

up!

Доброго дня, коллеги.
Развейте, пожалуйста мои сомнения.
Юр лицо, имеем юридический займ от другого юр. лица (мы - заемщики).
С правом частичного досрочного погашения.
Сейчас платим ему по чуть-чуть почти каждый день.

Алгоритм действий бухгалтера:
1. высчитывается сумма процентов, рассчитанная из остатка тела долга по количеству дней между погашениями.
Сумма %% - на 66,04; тело - на 66.03

Так?

Просто коллега спорит, утверждает, что в течение месяца надо списывать все на 66.03.
А в конце месяца считать %% на кредит, учитывая изменения по остатку (типо 20 дней - считаем проценты за мильен, 10 дней - за полмильена)

И если, можно, ссылочку на какие-то акты, письма.
Я не нашлааааа

[Чесслово]

up
--------------------------------
Так!
Упрощаю задачу.

Я 01.08. 2015 взяла в долг (не у банка) 100 тыщ рублей под 10% годовых

Сегодня 21.08.15 плачу 90000, 00 (больше денег нет))

Вопрос: какие проводки верны?

1. 21.08.2015 Дт 66.03. Кт 51 90000,00
31.08.2015 Дт 91.02. Кт 66.04 578,09
в т.ч. 547,95 (100000,00 х 10% /365 х 20дн)
30,14 ( 10000,00 х 10% /365 х 11дн)

или
2. 21.08.2015 Дт. 91.02 Кт. 66.04 578,09
Дт 66.03 Кт. 51 89421,91
Дт 66.04 Кт. 51 578,09
2. 31.08.2015 Дт 91 02 Кт 51 31,88

(10578,09 х 10% / 365 * 11дн)

Жду ответа, как соловей....
Спасибо)

[FSK]

1. сначала погашается тело долга, потом проценты (если не оговорено отдельно в договоре займа)
2. % начисляете ежемесячно.
3. в вашем случае % я б начислял следующим образом: 31.8.15 - начисление сумма % до 21.8 + сумма % с 21.08 до 31.8

[Чесслово]

То есть, по 1 варианту)
Спасибо))