×
Страница 2 из 4 ПерваяПервая 1234 ПоследняяПоследняя
Показано с 31 по 60 из 112
  1. #31
    Клерк Аватар для z-z-z
    Регистрация
    04.11.2004
    Сообщений
    1,872
    А кто собственник имущества ООО ??? А??? Неужто участнеги???
    неееееееееееееееееееееет, собственниками является само общество, а его права и обязанности в трудовых сношениях осуществляют органы управления или уполномоченные (уч.доками, локальными нпа и т.д.) гаврики... пусть тогда уведомляет работодателя и созывает по этому поводу ОСУ!

    эхх, меня бы в генералы, они б (участнеги) с ОСУ не вылазили бы ))))

  2. #32
    Клерк Аватар для chell
    Регистрация
    14.08.2006
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    638
    Цитата Сообщение от z-z-z
    неееееееееееееееееееееет, собственниками является само общество, а его права и обязанности в трудовых сношениях осуществляют органы управления или уполномоченные (уч.доками, локальными нпа и т.д.) гаврики... пусть тогда уведомляет работодателя и созывает по этому поводу ОСУ!
    Логично. Сами прикиньте, когда вы ГД меняете и изменения в наложку везете, вы же протокол ОСУ делаете!!... Так что, по любому Гена должен писать заяву, а ранее подписывать тр.дог. с обществом.
    Я не из регеров , но тоже могу...

  3. #33
    Клерк Аватар для chell
    Регистрация
    14.08.2006
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    638
    Но все иначе, если Гена и единственный учред - одно и то же лицо.
    Я не из регеров , но тоже могу...

  4. #34
    Клерк Аватар для z-z-z
    Регистрация
    04.11.2004
    Сообщений
    1,872
    тогда на него ТК не распространяется. это в самом ТК написано!

  5. #35
    ЛИС Аватар для sema
    Регистрация
    14.08.2003
    Адрес
    Гондурас
    Сообщений
    17,736
    тогда на него ТК не распространяется. это в самом ТК написано!
    бедный безработный директор))))))))))))))))
    Мухлевать все равно буду.Наглая рыжая морда
    Я обладаю большой роскошью ... говорить то, что я думаю.

  6. #36
    Клерк Аватар для chell
    Регистрация
    14.08.2006
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    638
    Цитата Сообщение от sema
    бедный безработный директор))))))))))))))))
    Даже не с кем подписать труд. дог. - только на работу геной в другую контору податься
    Я не из регеров , но тоже могу...

  7. #37
    Юрисконсульт Аватар для Чёрная Пантера
    Регистрация
    24.09.2006
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    823
    Цитата Сообщение от sema
    ыыыы) понятно))) теперь кто не имеет паспорта сумасшедший не установленный в судебном порядке, но со справкой из соответствующего места.
    Если при этом неадекватно реагирует на действительность, то да, даже без справки - это я Вам как врач говорю. А Вы б учились по делу писать, это иногда полезно.


    тогда на него ТК не распространяется. это в самом ТК написано!
    Не ТК, а только положения соотв. главы ТК.
    Всё проходит. И это пройдёт.

  8. #38
    Клерк Аватар для z-z-z
    Регистрация
    04.11.2004
    Сообщений
    1,872
    ну, да сами главы ТК...
    почему он очень даже работный )))) и сам себе, как уполномоченный во всех отношениях представитель самого себя даст себе разрешение на совместительство...
    а чего не так? а как?

  9. #39
    Гопник
    Регистрация
    09.02.2005
    Адрес
    Столица
    Сообщений
    4,765
    Я ПЛАКАЛЪЪЪ

    Без комментариев

    А по поводу увольнения
    пусть тогда уведомляет работодателя и созывает по этому поводу ОСУ!
    А я бы кадровику отдал бы заяву, будь я геной... не мороча участников, и был бы прав...
    God Save The Queen

  10. #40
    Юрисконсульт Аватар для Чёрная Пантера
    Регистрация
    24.09.2006
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    823
    Цитата Сообщение от z-z-z
    ну, да сами главы ТК...
    почему он очень даже работный )))) и сам себе, как уполномоченный во всех отношениях представитель самого себя даст себе разрешение на совместительство...
    а чего не так? а как?
    Насколько я понимаю, он может это просто не включать в устав.

    З.Ы. В ТК говорится только о положениях гл. 43
    Всё проходит. И это пройдёт.

  11. #41
    Аноним
    Гость
    Господа, ну а все-таки, каков итог дискуссии на тему "Скажите, может ли лицо, работая по основному месту работы в организации А, работать по совместительству в организации В в должности генерального директора ???"

  12. #42
    Юрисконсульт Аватар для Чёрная Пантера
    Регистрация
    24.09.2006
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    823
    Цитата Сообщение от Dima77
    Я ПЛАКАЛЪЪЪ

    Без комментариев

    А по поводу увольненияА я бы кадровику отдал бы заяву, будь я геной... не мороча участников, и был бы прав...
    нет, не прав, к Вашему сожалению. В моей практике увольнялся один такой... дооооолго увольнялся
    Всё проходит. И это пройдёт.

  13. #43
    Гопник
    Регистрация
    09.02.2005
    Адрес
    Столица
    Сообщений
    4,765
    нет, не прав, к Вашему сожалению. В моей практике увольнялся один такой... дооооолго увольнялся
    типа если в ЕГРЮЛ висит значит не уволился)))) угадал вашу логику???))))
    God Save The Queen

  14. #44
    Клерк Аватар для chell
    Регистрация
    14.08.2006
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    638
    Цитата Сообщение от Аноним
    Господа, ну а все-таки, каков итог дискуссии на тему "Скажите, может ли лицо, работая по основному месту работы в организации А, работать по совместительству в организации В в должности генерального директора ???"
    Может, не делая никаких бумажек, если он и единственный учред в этом ООО, а если не единственный, то тоже может, а бумажками, если что потом прикроетесь.
    Я не из регеров , но тоже могу...

  15. #45
    Клерк Аватар для z-z-z
    Регистрация
    04.11.2004
    Сообщений
    1,872
    Dima77, а если кадрового отдела, кпример, нет, а ГД и ОСУ разные... ?

  16. #46
    Клерк Аватар для z-z-z
    Регистрация
    04.11.2004
    Сообщений
    1,872
    А я бы кадровику отдал бы заяву, будь я геной... не мороча участников, и был бы прав...
    дык, а от оСУ никуда не убежать же: менять же Генушку надо буит...? нет? или у меня гречка в голове стала манкой?

  17. #47
    Гопник
    Регистрация
    09.02.2005
    Адрес
    Столица
    Сообщений
    4,765
    Dima77, а если кадрового отдела, кпример, нет, а ГД и ОСУ разные... ?
    А также нет офиса и фирма существует только на бумаге???

    Ну что сказать)))) Заявление об увольнении на юр. адрес почтой)))) Участнегу в этом случае тоже не помешает, хотя какой-то силы иметь не будет... разве что перед УБЭПом отмахиваться...
    God Save The Queen

  18. #48
    Гопник
    Регистрация
    09.02.2005
    Адрес
    Столица
    Сообщений
    4,765
    менять же Генушку надо буит...?
    избрание нового ГД не есть проблема увольняющегося гены
    God Save The Queen

  19. #49
    Клерк Аватар для z-z-z
    Регистрация
    04.11.2004
    Сообщений
    1,872
    А также нет офиса и фирма существует только на бумаге???
    с кучей ошибок в ЕГРЮЛе

    окей! окей! окей! хватаим кассу и бежим

    если по плохому расходиться, то ваша правда.

  20. #50
    Гость форума
    Гость
    Цитата Сообщение от z-z-z
    а может быть:
    " Договор между обществом и лицом, осуществляющим функции единоличного исполнительного органа общества, подписывается от имени общества лицом, председательствовавшим на общем собрании участников общества, на котором избрано лицо, осуществляющее функции единоличного исполнительного органа общества, или участником общества, уполномоченным решением общего собрания участников общества.". (статья 40 ФЗ об ООО)
    наверно, раз уж ГД избирается ОСУ, то и вопросы его "потусторонних" действий решаются ОСУ же... я бы так делала.
    Наверное, если птицы летают, то это к дождю... а может и наоборот, к засухе...
    Тем не менее, ЗАКОН Об ООО содержит ИСЧЕРПЫВАЮЩИЙ перечень вопросов, входяших в компетенцию ОСУ ООО, и никаких согласований совместительства там нет. Готовы поспорить?
    Бедные Дима и Сема... как же Вам непросто здесь... сочувствую...

  21. #51
    киник Аватар для stas®
    Регистрация
    24.02.2002
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    36,131
    ЗАКОН Об ООО содержит ИСЧЕРПЫВАЮЩИЙ перечень вопросов, входяших в компетенцию ОСУ
    Это-то точно неверное утверждение...

    Кстати, коллеги, кто, по-вашему, определяет условия трудового договора ООО с его ЕИО?

  22. #52
    Гость форума
    Гость
    Цитата Сообщение от stas®
    Это-то точно неверное утверждение...

    Кстати, коллеги, кто, по-вашему, определяет условия трудового договора ООО с его ЕИО?
    Неверное? Обоснуйте, если Вас это не затруднит. А я свою позицию обосную.
    1) Обратите внимание, я не сказал, что исчерпывающий перечень вопросов компетенции ОСУ содержит ст.33.
    2) "Компетенция общего собрания участников общества определяется уставом общества в соответствии с НАСТОЯЩИМ Федеральным законом".
    Зададим себе вопрос, что же вопросы, которые не содержатся в ст.33, но м.б. отнесены к компетенции ОСУ? Самый простой пример - крупные и "интересные" сделки. В ст.33 их нет. Вместе с тем вопрос относится к компетенции ОСУ, если УСТАВОМ не определено иное. Соответственно уставом компетенция ОСУ м.б. определена широко (ст.33, крупные/интересные сделки и т.д.), либо узко (ст.33 минус компетенция СД, минус крупные/интересные сделки и т.д.). НО все это в рамках закона. НЕ может ОСУ рассматривать вопросы о прогнозе погоды на завтра и заслушивать доклад начальника транспортного цеха.

  23. #53
    киник Аватар для stas®
    Регистрация
    24.02.2002
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    36,131
    Гость форума, Вы же сами процитировали: закон позволяет определять в уставе дополнительные вопросы, относящие к компетенции ОСУ. Следовательно, перечень в законе не является исчерпывающим. Устав может отнести к компетенции ОСУ любые вопросы, если в законе они не отнесены явно к исключительной компетенции иных органов управления.

  24. #54
    Гость форума
    Гость
    Цитата Сообщение от stas®
    Гость форума, Вы же сами процитировали: закон позволяет определять в уставе дополнительные вопросы, относящие к компетенции ОСУ. Следовательно, перечень в законе не является исчерпывающим. Устав может отнести к компетенции ОСУ любые вопросы, если в законе они не отнесены явно к исключительной компетенции иных органов управления.
    Вы упорно не хотите замечать фразу "определяется уставом... в СООТВЕСТВИИ с законом". Ну да ладно, это Ваше субъективное мнение, впрочем, так же как и приведенное выше мое. Давайте попробуем провести аналогию с АО. В п.2 ст.48 соответствующего корпоративного закона есть следующая норма: "Общее собрание акционеров не вправе рассматривать и принимать решения по вопросам, не отнесенным к его компетенции настоящим Федеральным законом". Как думаете, это тоже можно расширительно толковать?

  25. #55
    Гопник
    Регистрация
    09.02.2005
    Адрес
    Столица
    Сообщений
    4,765
    На мой взгляд Гость форума прав. Это видная несостыковка ФЗ об ООО и ТК. Например в п. 3 ст. 69 ФЗ об АО это закреплено, а в ФЗ об ООО просто нет указания на такой уполномоченный орган... т.е. остаётся собственник имущества... как бы это и не выглядело бы "странно".
    Устав может отнести к компетенции ОСУ любые вопросы, если в законе они не отнесены явно к исключительной компетенции иных органов управления.
    Компетенция общего собрания участников общества определяется уставом общества в соответствии с НАСТОЯЩИМ Федеральным законом
    God Save The Queen

  26. #56
    киник Аватар для stas®
    Регистрация
    24.02.2002
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    36,131
    Давайте попробуем провести аналогию с АО. В п.2 ст.48 соответствующего корпоративного закона есть следующая норма: "Общее собрание акционеров не вправе рассматривать и принимать решения по вопросам, не отнесенным к его компетенции настоящим Федеральным законом". Как думаете, это тоже можно расширительно толковать?
    Нет, конечно. В АО соответствующа компетенция (опять-таки, с правом уточнения в уставе) имеется у СД: см. 65-1-18.

    И опять-таки, повторю вопрос сторонникам ограничительного толкования полномочий ОСУ в ООО: кто определяет условия трудового договора с ЕИО?

  27. #57
    Гопник
    Регистрация
    09.02.2005
    Адрес
    Столица
    Сообщений
    4,765
    И опять-таки, повторю вопрос сторонникам ограничительного толкования полномочий ОСУ в ООО: кто определяет условия трудового договора с ЕИО?
    Определять можно всё что угодно, но применять - исключительно опираясь на свою компетенцию.

    stas®, в любом случае нестыковка всё равно есть...
    God Save The Queen

  28. #58
    Аноним
    Гость
    Цитата Сообщение от stas®
    Нет, конечно. В АО соответствующа компетенция (опять-таки, с правом уточнения в уставе) имеется у СД: см. 65-1-18.

    И опять-таки, повторю вопрос сторонникам ограничительного толкования полномочий ОСУ в ООО: кто определяет условия трудового договора с ЕИО?
    Ну вообще-то вопрос автора темы совсем не об этом был...
    Хотя и этот вопрос можно решить, если системно толковать нормы корпоративного законодательства, поскольку в Трудовом кодексе этот вопрос специально не оговорен. Смотрите, в ст.33 ФЗ Об АО есть следующая норма: "8) утверждение (принятие) документов, регулирующих внутреннюю деятельность общества (внутренних документов общества)". Таким образом, утверждайте на ОСУ "Положение о ЕИО", и прописывайте в нем условия его "трудовой деятельности." Иначе никак.

  29. #59
    Клерк Аватар для z-z-z
    Регистрация
    04.11.2004
    Сообщений
    1,872
    а кто должен подписать приказ об увольнении генерального?

  30. #60
    Юрисконсульт Аватар для Чёрная Пантера
    Регистрация
    24.09.2006
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    823
    Цитата Сообщение от Dima77
    типа если в ЕГРЮЛ висит значит не уволился)))) угадал вашу логику???))))
    вообще, за неимением кадровика, тот генеральный зарегистрировал свою заяву у секретаря. и с наивным лицом ждал, когда ОСУ соберется, чтобы его уволить. Не собрало - значит, через 2 недели он по ТК считается уволенным, а ОСУ ещё за невыплату компенсации ему должно.
    Как оказалось через полгода, ответственность за несданную отчетность возлагается на него, т.к. в ЕГРЮЛ всё ещё он генеральный


    Вот, а ещё история длится уже сейчас. В одной из фирмулин генерального уволили, но не внесли изменения в ЕГРЮЛ. Что интересно, налоговики отказались принимать отчетности за подписью нового генерального (который генералит уже 3 года в энтой фирмулине), а МИ ФНС № 46 летом ему же выдали отказ в регистрации.

    Т.о., Вы делаете вывод, что это абсолютно никак не связанные действия: увольнение гены и внесение изменений об этом в ЕГРЮЛ?
    Всё проходит. И это пройдёт.

Страница 2 из 4 ПерваяПервая 1234 ПоследняяПоследняя

Информация о теме

Пользователи, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)