Ситуация. Берем от физлиц деньги по договору поручения для сбора документов для этих самых физлиц. От гос. органов получаем все эти документы, естественно за денежку (акты, договора, сч-фактуры от госорганов- все есть, все на организацию и все ОК). Вопрос такой.
Можно ли в расходы списать эти самые денежки, уплаченные госорганам по актам за оформление документов (ведь по сути итоговый документ делается для физлиц)?
если вы платили Гос органам то вам нужны от них подтверждающие документы! ине просто можно а нужно списать их в расходы!
Последний раз редактировалось PlomBeer; 02.11.2006 в 17:09.
Связался с лучшим? Умри как Все!
Все подтверждающие документы: договора, акты, сч-ф есть и оформлены они верно...
Деньги-то для чего берете, чтобы оплатить расходы по сбору документов? А в доход что принимаете? Всю сумму, полученную по договору поручения?Берем от физлиц деньги по договору поручения для сбора документов для этих самых физлиц.
Это - службишка, не служба; служба будет впереди!
Тоды списывай в расход, ведь вы оказали услугу которую вам оплатили.
Связался с лучшим? Умри как Все!
Да, все верно, в доход всю сумму по договору поручения, в котором прописана наша обязанность собрать определенные "бумажки" от госорганов, а бумажки эти стоят денег. Все вроде хорошо, но смущает только, что все эти собираемые бумажки для физлиц, с другой стороны вроде услугу оказываемСообщение от ЛО
По моему, тут можно двумя подходами:
1. Списываем на расходы все затраты, понесенные в процессе оказания услуги физ.лицу и от физ. лица получаем за это вознаграждение. Это, собственно, как вы и написали.
2. Работа "в интересах" физ.лица (агентский договор). В этом случае, работаем за некое вознаграждение и плюс нам физ.лицо должно возместить затраты, которые мы понесли, когда вместо него бегали и собирали бумажки. В этом случае должны для физ.лица стряпать отчет о исполнении поручения в котором прописываем сколько потратили, на что, и какое вознаграждение и компесанию расходов должны получить.
Второй подход, по моему, правильнее, но, как обычно, более трудоемкий.
Объясню на примере.
В первом случае, мы для клиента формируем товар. Ну, например, покупаем муку, воду, соль, труд.ресурсы и выпекаем для него булочку. И продаем. И, очевидно, все что мы потратили на изготовление этой булки, это наши затраты.
Во втором случае - покупаем булочку для клиента у кого-то еще. Уже готовую булочку! Ничего в нее не привносим! Не улучшаем характеристики товара, который предлагает что-то еще. И в
этом случае, мы покупаем булку за деньги клиента (ЭТО НЕ НАШИ РАСХОДЫ, А РАСХОДЫ КЛИЕНТА), а нам - только вознаграждение.
Возвращаясь к примеру, если задача только получить бумажки (не разработать комплект, согласовать, получить подтверждающие, а потом СФОРМИРОВАННЫЙ ПАКЕТ продать клиенту) - то это второй случай.
Но, как я уже указал, и тот и другой подход имеет право на существование.
Успехов.
Спасибо, Вам большое, успокоили мои сомнения!
При классическом договоре поручения Поручитель не признает в налоговом учете расходы, которые он понес в связи с выполнением договора поручительства. Ведь, исполнив обязанности перед кредитором, поручитель сам становится кредитором должника. А согласно пункту 12 статьи 270 НК РФ расходы в виде средств или иного имущества (независимо от формы оформления заимствований), которые переданы по договорам кредита или займа, не учитываются при определении налоговой базы по налогу на прибыль.
Расходы поручителя, понесенные по договору, возмещает основной должник. Поэтому согласно подпункту 10 пункта 1 статьи 251 НК РФ в целях налогообложения прибыли суммы возмещения не учитываются в качестве доходов у поручителя.
А какие условия у вас в договоре поручения?
Это - службишка, не служба; служба будет впереди!
У нас прописано, что мы обязаны оплатить расходы по получению "бумажек" в органах власти из средств, полученных от доверетиля, сформировать пакет документов, сдать эти документы на регистрацию и т.п.
А написано, что является вашим вознаграждением?
Это - службишка, не служба; служба будет впереди!
Про вознаграждение не написано, написано только - оплата по договору составляет...
По договору Поручения права и обязанности по сделке, совершенной поверенным, возникают непосредственно у доверителя. То есть расход возникает у доверителя. Я бы все-таки, деньги, полученные от доверителя, не проводила как доход, а понесенные траты как расход, а по окончании поручения делала бы акт об исполнении, в котором расписывалось бы, сколько и куда потрачено и какая сумма осталась как вознагрждение, и ее бы уже принимала к налогообложению.
Это - службишка, не служба; служба будет впереди!
Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
