×
Страница 1 из 2 12 ПоследняяПоследняя
Показано с 1 по 30 из 42
  1. #1
    универсал Аватар для Клад
    Регистрация
    17.06.2004
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    114

    оформление квитанций на физ.лицо

    вот у нас "беда" в компании: многие фирмы не хотят выписывать документы об оплате на наше юр.лицо. Особенно этим грешат перевозчик по ж.д. Упорно выписывает все квитанции на имя нашего работника, нигде не указывая наше наименование. И отказаться от него мы не можем и терять такие суммы, которые мы платим за перевозку по ж.д., тоже нельзя, потому что это реально наши расходы. Я их пока принимаю в расходы. Чем это грозит? и где это прописано? спасибо!
    Поделиться с друзьями

  2. #2
    Клерк
    Регистрация
    18.11.2003
    Сообщений
    1,001
    А оплачиваете как?
    А не хотите это провести через подотчетное лицо?

  3. #3
    универсал Аватар для Клад
    Регистрация
    17.06.2004
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    114
    мы и оформляем через подотчетное лицо. Но одни аудиторы сделали нам замечание (не основываясь ни на чем), а вторые нет. Вот и думаю, чем это нам грозит...оплачиваем обычно, по авансовому отчету.

  4. #4
    Клерк
    Регистрация
    13.02.2005
    Сообщений
    22,822
    Цитата Сообщение от Клад
    ... Вот и думаю, чем это нам грозит...
    Да, собственно, ничем не грозит.
    Только я бы сменил перевозчика. За неуважение.

  5. #5
    Дилетант
    Регистрация
    11.04.2005
    Адрес
    берег Черного моря
    Сообщений
    12,931
    Да, собственно, ничем не грозит.
    А в гражданско-правовом аспекте? Где доказательство, что фирма оплатила оказанные ей услуги? Авансовый отчет и квитанция на сотрудника? Хех, так, может, это сотруднику услуги и оказывались и он честно за них расплатился. Сам за себя. А фирма тут при чем?

  6. #6
    киник Аватар для stas®
    Регистрация
    24.02.2002
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    36,131
    Cooler, ключевое слово - "комиссия"

  7. #7
    Дилетант
    Регистрация
    11.04.2005
    Адрес
    берег Черного моря
    Сообщений
    12,931
    ключевое слово - "комиссия"
    Хде?

  8. #8
    Флудиатор Аватар для Пилкин Вася
    Регистрация
    16.07.2005
    Адрес
    За МКАДом
    Сообщений
    3,264
    Цитата Сообщение от Cooler
    Хде?
    в ГК!

  9. #9
    Аноним
    Гость
    Цитата Сообщение от stas®
    Cooler, ключевое слово - "комиссия"
    "Комиссия по ГК" подразумевает комиссионное вознаграждение, которое является существенным условием такого договора. В случае с наемным работником (подотчетным лицом) это условие не выполняется, значит комиссии нет, как бы и за какие бы уши вы ее не "притягивали".

  10. #10
    киник Аватар для stas®
    Регистрация
    24.02.2002
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    36,131
    В случае с наемным работником (подотчетным лицом) это условие не выполняется
    Думаете, наемный работник без зарплаты сидит?

  11. #11
    Фешбах
    Гость
    Цитата Сообщение от stas®
    Думаете, наемный работник без зарплаты сидит?
    Зарплата и комиссионное вознаграждение - суть две болшие разницы...

  12. #12
    киник Аватар для stas®
    Регистрация
    24.02.2002
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    36,131
    конечно, две большие разницы. Только не надо отсюда делать вывод, что комиссионер не может работать за зарплату

  13. #13
    Аноним
    Гость
    Цитата Сообщение от stas®
    конечно, две большие разницы. Только не надо отсюда делать вывод, что комиссионер не может работать за зарплату
    Однако и из того, что комиссионер может работать за зарплату совсем не следует, что его зарплата по трудовому договору, заключенному в соответствии с ТК РФ, тождественна комиссионному вознаграждению, получаемому им по договору комиссии, заключенному в соответствии с ГК РФ. Но вы ведь именно это утверждаете?

  14. #14
    киник Аватар для stas®
    Регистрация
    24.02.2002
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    36,131
    Но вы ведь именно это утверждаете?
    нет.

  15. #15
    Аноним
    Гость
    Цитата Сообщение от stas®
    нет.
    Тогда не понятно ваше упорство в отождествлении подотчетного лица и комиссионера, означающее именно то, что вы отрицаете.... Еще раз, медленно и печально: Подотчетник, купивший ТМЦ (услуги) для своего предприятия НЕ является комиссионером в этих, совершенных им, сделках. Как бы вам не хотелось доказать обратное.

  16. #16
    Клерк Аватар для Larky
    Регистрация
    03.09.2005
    Сообщений
    5,422
    Цитата Сообщение от Аноним
    Подотчетник, купивший ТМЦ (услуги) для своего предприятия НЕ является комиссионером
    Не хотите комиссионером, пусть будет лицом, действующем в чужом интересе...

  17. #17
    Аноним
    Гость
    Цитата Сообщение от Larky
    Не хотите комиссионером, пусть будет лицом, действующем в чужом интересе...
    Это лица, с совершенно разными правовыми статусами...

  18. #18
    киник Аватар для stas®
    Регистрация
    24.02.2002
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    36,131
    Подотчетник, купивший ТМЦ (услуги) для своего предприятия НЕ является комиссионером в этих, совершенных им, сделках.
    Расскажите же скорее, как называется лицо, совершающее сделки от собственного имени, но за счет другого лица?

  19. #19
    Клерк
    Регистрация
    27.09.2006
    Сообщений
    222
    Хех, так, может, это сотруднику услуги и оказывались и он честно за них расплатился. Сам за себя. А фирма тут при чем?
    Рук-ль авансовый отчет подписывает, следовательно - при том. Можно приказ, распоряжение, СЗ подписать с указанием произвести соответствующие операции для фирмы и получить деньги под отчет.

  20. #20
    Аноним
    Гость
    Цитата Сообщение от stas®
    Расскажите же скорее, как называется лицо, совершающее сделки от собственного имени, но за счет другого лица?
    Совершение сделок подотчетником "За счет другого лица" становится таковым только просле утверждения его авансового отчета и ни как не ранее...

  21. #21
    киник Аватар для stas®
    Регистрация
    24.02.2002
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    36,131
    Совершение сделок подотчетником "За счет другого лица" становится таковым только просле утверждения его авансового отчета и ни как не ранее...
    Вы откуда такое взяли?

  22. #22
    Аноним
    Гость
    Цитата Сообщение от stas®
    Вы откуда такое взяли?
    Обычаи делового оборота: не все покупки, совершенные подотчетником принимаются к учету.

  23. #23
    киник Аватар для stas®
    Регистрация
    24.02.2002
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    36,131
    Обычаи делового оборота: не все покупки, совершенные подотчетником принимаются к учету.
    Никогда не знал, что ситуация выхода агента за пределы поручения является обычаем делового оборота .

    Не следует ограничиваться чтением заголовков статей ГК вместо изучения существа тех правовых институтов, о которых спорите .

  24. #24
    Фешбах
    Гость
    Цитата Сообщение от stas®
    Никогда не знал, что ситуация выхода агента за пределы поручения является обычаем делового оборота .
    Подотчетник не является ни агентом, ни комиссионером, т.к. по ГК РФ существенным условием обоих договоров является наличие агентского (комиссионного) вознаграждения, которого в случае с подотчетником нет
    Не следует ограничиваться чтением заголовков статей ГК вместо изучения существа тех правовых институтов, о которых спорите .
    Угу. Но одновременно с этим не стоит строить аналогии чего-либо с понятиями, определенными в ГК РФ, опираясь лишь на их внешнее сходство, даже не пытаясь просто прочитатать определения этих понятий...

  25. #25
    киник Аватар для stas®
    Регистрация
    24.02.2002
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    36,131
    существенным условием обоих договоров является наличие агентского (комиссионного) вознаграждения
    Опять Вы ограничиваетесь чтением названий статей .

    которого в случае с подотчетником нет
    см. пост №12.
    Спорить с Вами по кругу нет никакого желания .

  26. #26
    Аноним
    Гость
    Цитата Сообщение от stas®
    Опять Вы ограничиваетесь чтением названий статей .
    А вы опять попаали в логическую ловушку, на которую вам уже указал Фешбах: внешние аналогии чреваты ошибками. Подобную ошибку вы уже допускали в одной из веток данного форума, пытаясь поездку на такси проинтерпретировать кака договор аренды транспортного средства с экипажем. Но урока из этой ошибки вы, как видно, не извлекли

  27. #27
    Клерк Аватар для MIG700
    Регистрация
    27.09.2005
    Сообщений
    57
    Вообще-то было разъяснение, что если у работника имеются документы, подтвердждающие ОПЛАТУ услуг/материалов и т.д., а также если авансовый отчет утверждается руководителем, то это признается расходом предприятия.
    Там ситуация была та же: в подтверждающих документах нельзя было идентифицировать, что оплата была произведена от лица предприятия.

  28. #28
    киник Аватар для stas®
    Регистрация
    24.02.2002
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    36,131
    А вы опять попаали в логическую ловушку, на которую вам уже указал Фешбах
    Гы... Прям товарищ Сталин О себе в третьем лице вещает . По существу все сказал выше, ходить по кругу не буду.

  29. #29
    Модератор Бухбизнеса Аватар для Демидова Татьяна
    Регистрация
    11.03.2002
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    15,933
    Автору я бы посоветовала расплачиваться безналом.
    Отказ перевозчика выдать нормальные документы наводоит на мысль, что он это не проводит. Попугайте его встречной проверкой, скажите, что у себя проводите.
    Демидова Татьяна

  30. #30
    универсал Аватар для Клад
    Регистрация
    17.06.2004
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    114
    Демидовой Татьяне.
    Это РЖД. Все квитанции выписаны на машине, т.е. проведены исполнителем. Припугнуть его проверкой, смешно, ей Богу
    безналом оплачивать бесперспективно, для нас это трудности, не буду вдаватья в подробности, но это связано с задержкой по времени, что для нас недопустимо

Страница 1 из 2 12 ПоследняяПоследняя

Информация о теме

Пользователи, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)