×
Показано с 1 по 4 из 4
  1. #1
    Клерк Аватар для Баста
    Регистрация
    02.09.2005
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    624

    Вопрос Повышение окладов и расчет отпускных

    Есть постновление 213 и п.15 в нем написано буквально следующее "При повышении в организации (филиале, структурном подразделении) тарифных ставок (должностных окладов, денежного вознаграждения) средний заработок работников повышается в следующем порядке....:
    ".

    Вот читаю и не вижу, где здесь написано, что повышение должно произойти у всех сотрудников одновременно! По многочисленным комментариям вижу, что все советуют учитывать повышение только по всей организации (филиалу, структурному подразделению), но никак не могу с этим согласится!

    Вот ситуация, подняли з/п сначала 2 сторудникам бухгалтерии, а потом осташимся 3 (всего 5 чел). На момент ухода в отпуск первых 2-х мы им не индексируем з/п, т.к. повышение прошло не по всем сотрудникам. А когда уходят оставшиеся 3 человека, повышение по сути прошло у всех сторудников подразделения, значит имеем право индексировать им? Опять же вопрос за какой период рассматривать данные повышения : за 12 месяцев, предшествующих отпуску? Или нужно чтобы это повышение произошло ОДНОВРЕМЕННО у ВСЕХ сотрудников бухгалтерии???

    А если это завод (допустим без структурных подразделений) с 1000 человек, значит пока не увеличат з/п всей 1000 на повышающий коффициент расчитывать не приходится никому, даже если у конкретного работника оклад повышался.

    Вот вижу в этом какую-то несправедливость .

    Может воспользоваться статьей 139 ТК и прописать что-то такое в коллективном договоре?

    Коллеги, какое Ваше мнение?
    Поделиться с друзьями

  2. #2
    Клерк Аватар для Баста
    Регистрация
    02.09.2005
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    624
    "Ноги растут", как я поняла из статьи в Финансовой газете №17 от 2003 некой
    Н.Ковязиной
    Начальник отдела оплаты труда
    во внебюджетном
    секторе экономики
    Минтруда России
    Где она исходя из своего понимания данной статьи добавила пару ключевых слов "всех работников"


    "В соответствии с п.15 Положения производится корректировка среднего заработка только в одном случае - при повышении в организации или отдельных ее подразделениях тарифных ставок, должностных окладов, денежного вознаграждения всех работников."

  3. #3
    Клерк Аватар для Баста
    Регистрация
    02.09.2005
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    624

    Диалог с собой))

    Вот еще письмо нарыла

    Вопрос: В соответствии с п. 6 ст. 255 НК РФ к расходам на оплату труда относится сумма начисленного работникам среднего заработка, сохраняемого на время выполнения ими государственных и (или) общественных обязанностей и в других случаях, предусмотренных законодательством Российской Федерации о труде.

    В целях правильного исчисления налога на прибыль просим разъяснить, должен ли средний заработок работников, которым повышен должностной оклад в расчетном периоде, исчисляться с учетом повышающего коэффициента в соответствии с п. 15 Положения об особенностях порядка исчисления средней заработной платы, утвержденного Постановлением Правительства РФ от 11.04.2003 N 213 "Об особенностях порядка исчисления средней заработной платы" (в случае, если повышение должностных окладов произведено отдельным работникам или всем работникам организации).

    Правомерно ли применение п. 15 вышеуказанного Положения при расчете среднего заработка работника, переведенного на более высокооплачиваемую должность?



    Ответ:

    МИНИСТЕРСТВО ФИНАНСОВ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ



    ПИСЬМО

    от 21 апреля 2006 г. N 03-03-04/1/368



    Департамент налоговой и таможенно-тарифной политики рассмотрел письмо и сообщает следующее.

    В соответствии со ст. 255 гл. 25 "Налог на прибыль организаций" Налогового кодекса Российской Федерации (далее - Кодекс) в расходы налогоплательщика на оплату труда включаются любые начисления работникам в денежной и (или) натуральной формах, стимулирующие начисления и надбавки, компенсационные начисления, связанные с режимом работы или условиями труда, премии и единовременные поощрительные начисления, расходы, связанные с содержанием этих работников, предусмотренные нормами законодательства Российской Федерации, трудовыми договорами (контрактами) и (или) коллективными договорами.

    Пункт 6 ст. 255 Кодекса определяет, что к расходам на оплату труда относится сумма начисленного работникам среднего заработка, сохраняемого на время выполнения ими государственных и (или) общественных обязанностей и в других случаях, предусмотренных законодательством Российской Федерации о труде.

    Исчисление среднего заработка осуществляется в соответствии со ст. 139 Трудового кодекса Российской Федерации (далее - ТК РФ) и Положением об особенностях порядка исчисления средней заработной платы, утвержденным Постановлением Правительства РФ от 11.04.2003 N 213.

    Согласно ст. 139 ТК РФ при любом режиме работы расчет средней заработной платы сотрудника производится исходя из фактически начисленной ему заработной платы и фактически отработанного им времени за 12 месяцев, предшествующих моменту выплаты.

    Пунктом 15 Положения N 213 установлено, что в случае, если повышение оклада произошло в расчетный период, выплаты, учитываемые при определении среднего заработка и начисленные за предшествующий повышению период времени, повышаются на коэффициенты, которые рассчитываются путем деления должностного оклада, установленного в месяце наступления случая, с которым связано сохранение среднего заработка, на должностные оклады каждого из месяцев расчетного периода.

    Учитывая изложенное, для целей налогообложения прибыли средний заработок работников, которым повышен должностной оклад в расчетном периоде, исчисляется с учетом повышающего коэффициента в соответствии с п. 15 Положения N 213.

    Одновременно сообщаем, что вопрос о правомерности применения п. 15 Положения N 213 при расчете среднего заработка работника, переведенного на более высокооплачиваемую работу, к компетенции Минфина России, в частности Департамента налоговой и таможенно-тарифной политики, не относится.


    Заместитель директора

    Департамента налоговой

    и таможенно-тарифной политики

    А.И.ИВАНЕЕВ

    21.04.2006


    Неужели никому эта тема не интересна???

  4. #4
    Клерк Аватар для YUM
    Регистрация
    30.06.2005
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    6,223
    Цитата Сообщение от Баста Посмотреть сообщение
    Есть постновление 213 и п.15 в нем написано буквально следующее "При повышении в организации (филиале, структурном подразделении) тарифных ставок (должностных окладов, денежного вознаграждения) средний заработок работников повышается в следующем порядке....:
    Вот читаю и не вижу, где здесь написано, что повышение должно произойти у всех сотрудников одновременно! По многочисленным комментариям вижу, что все советуют учитывать повышение только по всей организации (филиалу, структурному подразделению), но никак не могу с этим согласится! ...
    Вот вижу в этом какую-то несправедливость .
    Может воспользоваться статьей 139 ТК и прописать что-то такое в коллективном договоре?
    Коллеги, какое Ваше мнение?
    Указанное постановление относится к "декларациям" призванным снять социальную напряженность ИМХО, количество сломанных перьев в переписке о его применении исчисляется тоннами. С одной стороны практические работники, "нутром понимающие" его суть, с другой- чиновники призванные наполнять казну, а потому препятствующие любой утечки денег из-под налогообложения(%НДФЛ все же меньше чем %налога прибыль).
    ЗЫ.Работники организации рассматривают свою организацию изнутри. Отсюда "в" это для них означает все из чего она состоит и как живет, чем дышит. А для ревизоров "организация" - это учетная единица, части которой не могут жить самостоятельно, а потому и меняться она может только целиком.
    Мне кажется, что если сложить вместе п.2 Постановления 213
    " 2. Для расчета среднего заработка учитываются все предусмотренные системой оплаты труда виды выплат, применяемые в соответствующей организации независимо от источников этих выплат, к которым относятся..." и п.15 того же Постановления
    "15. При повышении в организации (филиале, структурном подразделении) тарифных ставок (должностных окладов, денежного вознаграждения) средний заработок работников повышается в следующем порядке...", то особенно и нечего голову ломать. Вбейте в Кол.договор, в раздел "системы оплаты труда" упоминанние про повышение заработной платы отдельным работникам и подразделениям и все дела. Можно упомянуть, что повышение зарплаты в подразделении/организации может быть постепенным, неодномоментным, или что-то в этом роде.

Информация о теме

Пользователи, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)