×
Страница 2 из 2 ПерваяПервая 12
Показано с 31 по 53 из 53
  1. #31
    Клерк
    Регистрация
    11.02.2005
    Адрес
    НЕ москва
    Сообщений
    1,217
    Цитата Сообщение от ЯД'ан Посмотреть сообщение
    п.1 ст. 39 НК Реализация – передача права собственности.
    п. 1ст.223ГК Переход права собственности - в момент передачи товар, если другое не определено договором или Законодательством
    п.2 ст.223 ГК Если отчуждение подлежит гос.регистрации, то право собственности переходит в момент гос.регистрации.
    ст.271 п.3 НК Дата получения дохода признается дата реализации в соответствии с п.1 ст.39 НК.
    ПБУ 9\99 “Доходы” Выручка от реализации признается в учете – когда права собственности перешло от организации к покупателю.
    ЯД'ан, я еще в #6 сообщении написала, что списываю с 01 по дате акта приема-передачи, а вот вы в #12 к чему призывали?

  2. #32
    Клерк Аватар для bohai
    Регистрация
    21.04.2006
    Сообщений
    552
    Призывает нас , бедолаг , "открыть глаза" на этот суровый и противоречивый мир. Я рыдаю.

  3. #33
    Клерк Аватар для ЯД'ан
    Регистрация
    01.12.2006
    Сообщений
    30
    Я не призываю))), каждый поступает так как он считает, а я сказала свое мнение основываясь на Законодательство...
    Да, Вы написали,что списывали с 01 по дате акта вот тока списывали сразу на расходы...а я высказала мнение и ссылки на Законодательство,что думаю что надо списывать по дате акта не в Д-т 91, а Д-т 76,45...а в #12 все достаточно доступно и понятно написано...не вижу там ничего не понятного...

  4. #34
    Клерк Аватар для ЯД'ан
    Регистрация
    01.12.2006
    Сообщений
    30
    А Вы уважаемый bohai...к чему Ваш стеб? Мне не понятен...Могу платочек отдолжить, а то жалко будет если звезды замочите...

  5. #35
    Клерк Аватар для ЯД'ан
    Регистрация
    01.12.2006
    Сообщений
    30
    Вы наверное путаете момент списания с 01, отражение остаточной стоимости в раходах и отражение доходов...извините, но это совершенно разные вещи, поэтому видимо и не понятно ,что было сказано в #12 (а в нем сказано только когда отражать ДОХОДЫ, а не про списание 01)!!!!!!!!!!!!!!!!

  6. #36
    Клерк Аватар для bohai
    Регистрация
    21.04.2006
    Сообщений
    552
    ЯД'ан, не так быстро
    отражение остаточной стоимости в раходах и отражение доходов...извините, но это совершенно разные вещи
    , где то об этом уже читал.

  7. #37
    Клерк Аватар для ЯД'ан
    Регистрация
    01.12.2006
    Сообщений
    30
    Вам чего надо хоть Уважаемый? Если хотите излагайте конкретно свое мнение по этому вопросу, если считаете не охото..то зачем говорить завалировано и стебаться? Я вроде более чем доступно написала в какой момент, что признается и что отражается, даже особо одаренные смогут понять!

  8. #38
    Клерк
    Регистрация
    11.02.2005
    Адрес
    НЕ москва
    Сообщений
    1,217
    ЯД'ан, исходя из ваших выкладок доход признаётся в момент гос. рег-и? Верно?

  9. #39
    Клерк Аватар для ЯД'ан
    Регистрация
    01.12.2006
    Сообщений
    30
    Это не из моих выкладок ))) а из выкладок Законодательства....я бы рада и в другой момент признать, но к сожалению написано именно так

  10. #40
    Клерк
    Регистрация
    11.02.2005
    Адрес
    НЕ москва
    Сообщений
    1,217
    ЯД'ан, т.е. вы УВЕРЕННЫ, что отстоите т.з. о НЕ признании дохода:
    1) в момент подписания акта приёма-передачи;
    2) в момент предоставления доков в РГ?

  11. #41
    Клерк Аватар для ЯД'ан
    Регистрация
    01.12.2006
    Сообщений
    30
    Я на все 100..А Вы свою?

    и к сказанному выше по поводу перехода права собственности
    ст.551 ГК (переход права собственности на недвижимость по договору продажи недвижимости к покупателю подлежит государственной регистрации...)

  12. #42
    Клерк
    Регистрация
    11.02.2005
    Адрес
    НЕ москва
    Сообщений
    1,217
    ЯД'ан, попробую По поводу действительности договора купли-продажи недвижимости до момента госрегистрации еще до выхода Закона N 122-ФЗ ВАС РФ указал, что договор купли-продажи, в частности нежилых помещений, считается заключенным с момента его подписания, а не с момента регистрации перехода права собственности. В 1998 г. ВАС РФ подтвердил, что отсутствие государственной регистрации перехода права собственности на недвижимость не является основанием для признания недействительным договора продажи недвижимости.
    ну и в # 8 сообщении я уже высказалась
    Последний раз редактировалось ВераV; 06.12.2006 в 08:02.

  13. #43
    Клерк Аватар для ЯД'ан
    Регистрация
    01.12.2006
    Сообщений
    30
    ВераV, Вы абсолютны правы по поводу того,что пока нет перехода права собственности это не может быть основанием для признания договора недействительным и не может освобождать от обязанностей по этому договору и т.д., но к сожалению заключенный договор (это намерения) и это не переход права собственности и если одна сторона уклоняется от регистрации,то только суд может вынести решение о регистрации права собственности, а не стороны которые заключили данный договор.

    Статья 551. Государственная регистрация перехода права собственности на недвижимость

    1. Переход права собственности на недвижимость по договору продажи недвижимости к покупателю подлежит государственной регистрации.
    2. Исполнение договора продажи недвижимости сторонами до государственной регистрации перехода права собственности не является основанием для изменения их отношений с третьими лицами.
    3. В случае, когда одна из сторон уклоняется от государственной регистрации перехода права собственности на недвижимость, суд вправе по требованию другой стороны вынести решение о государственной регистрации перехода права собственности. Сторона, необоснованно уклоняющаяся от государственной регистрации перехода права собственности, должна возместить другой стороне убытки, вызванные задержкой регистрации.

    И в Федеральном Законе о государственной регистрации прав на недвижимое имущество сказано следующее, что переход права собственности подтверждается свидетельством, а не заключенным договором.
    Статья 14. Удостоверение государственной регистрации прав

    1. Проведенная государственная регистрация возникновения и перехода прав на недвижимое имущество удостоверяется свидетельством о государственной регистрации прав.
    Проведенная государственная регистрация договоров и иных сделок удостоверяется посредством совершения специальной регистрационной надписи на документе, выражающем содержание сделки.

    Надеюсь, что более убедительных аргументов уже даже и не может быть)))

  14. #44
    Клерк Аватар для bohai
    Регистрация
    21.04.2006
    Сообщений
    552
    ЯД'ан, Не берусь утверждать, т к вопрос прешел в юридическую плоскость, но из вашей раскладки следует один убедительный факт. Договор продажи недвижимости (прав на недвижимость) требует гос. Регистрации.
    Я так считаю , и инфа от Вера, доказывает, что если договор заключен по всем правилам , то никто не может его оспорить, отсутствие регистрации не означает расторжение договора, не накладывает дополнительных обязательств к самой сделке. Закон о регистрации не ПЕРЕДАЕТ права от продавца к покупателю, а лишь требует регистрации УЖЕ ИМЕЮЩИХСЯ прав.
    Ситуация я продал/купил и уклоняясь от регистрации, что происходит? Сделка будет расторгнута , меня привлекут к ответственности, мне не заплатят деньги/обязан заплатить? Нет, и сделка законна и деньги заплатят/обязан заплатить, а регистрацию проведут принудительно и без меня и если возмещение убытков будет не столь значительно, то я не сильно расстроюсь))
    Получается, что права бесспорно переходят при заключении и исполнении договора, регистрация прав при надобности будет проведена принудительно.
    Смущает цитата «переход права собственности подтверждается свидетельством, а не заключенным договором.» и тут же п1. говорит о том , что сама процедура регистрации не создает эти права , а повторяюсь, регет уже созданное право
    Последний раз редактировалось bohai; 06.12.2006 в 12:51.

  15. #45
    Клерк
    Регистрация
    11.02.2005
    Адрес
    НЕ москва
    Сообщений
    1,217
    ЯД'ан, придётся повториться...в выгодной мне (предприятию) ситуации я б с пеной у рта доказывала вашу т.з. и верю, что успешно. НО, не признание дохода до момента регистрации считаю рискованным с т.з. н/о и существенным искажением бух. отчетности.

  16. #46
    Клерк Аватар для bohai
    Регистрация
    21.04.2006
    Сообщений
    552
    ВераV, Т е с моими умозаключениями вы не согласны?

  17. #47
    Клерк
    Регистрация
    11.02.2005
    Адрес
    НЕ москва
    Сообщений
    1,217
    bohai, к сожалению, я давно согласна с тем, что наш "закон", что дышло... , однако, пусть не часто, но удается особо рьяным знатокам оного извлекать из этого пользу...

  18. #48
    Клерк Аватар для ЯД'ан
    Регистрация
    01.12.2006
    Сообщений
    30
    Конечно Вы правы bоhai, что регистрация это и есть регистрация))))
    И трактовать можно по всякому...каждый трактует как ему удобно...однако все же, а для кого тогда написан ГК???)))) наверное как художественная литература, а не руководство к действию)))

    п.2 ст.223 ГК Если отчуждение подлежит гос.регистрации, то право собственности переходит в МОМЕНТ гос.регистрации.

    Это для кого написано? Заметьте так и написано,что в момент гос.регистрации, а не с момента подачи документов на гос.регистрацию (когда разрешается начислять амортизацию) и не в момент передачи товара, имущества... и не написано, что право собственности просто подтверждается регистрацией, а четко "ПЕРЕХОДИТ В МОМЕНТ" И зачем чего то выдумывать...

    р.s. если прописано не четко и нужно по ОСТРОЙ необходимости))) то нужно уметь читать между строк и уметь по разному трактовать, а если нет, то ЗАЧЕМ мучаться и не следовать ЗАКОНУ?

  19. #49
    Клерк Аватар для ЯД'ан
    Регистрация
    01.12.2006
    Сообщений
    30
    Желаю удачи, в своем умении отстоять СВОЕ))))

  20. #50
    Клерк Аватар для ЯД'ан
    Регистрация
    01.12.2006
    Сообщений
    30
    Ой...чего то мне это напомнило ситуацию

    с паспортом я Гражданин, а без него сплошной нолик...хехехехе))))

  21. #51
    Клерк Аватар для ЯД'ан
    Регистрация
    01.12.2006
    Сообщений
    30
    Хехехехе...вот меня плющит...представляете теща будущему зятю по акту приема-передачи передает ему в жены свою любимую дочку... а потом не имея регистрации о браке пойти и претендовать на имущество (якобы мужа) купленное якобы в браке...интересно, а удастся отсудить?)))))

  22. #52
    Клерк
    Регистрация
    11.02.2005
    Адрес
    НЕ москва
    Сообщений
    1,217
    Цитата Сообщение от ЯД'ан Посмотреть сообщение
    Хехехехе...вот меня плющит...представляете теща будущему зятю по акту приема-передачи передает ему в жены свою любимую дочку... а потом не имея регистрации о браке пойти и претендовать на имущество (якобы мужа) купленное якобы в браке...интересно, а удастся отсудить?)))))
    а что 16 главу ГК отменили?

  23. #53
    Клерк Аватар для ЯД'ан
    Регистрация
    01.12.2006
    Сообщений
    30
    Вы правы не отменяли, но только думаю,что она пригодится если двое участников собственники, а если НЕТ? Как у нас любят, оформить только на одного..и сиди доказывай на чьи деньги куплены, кто работал, а кто в носу ковырял)))Тогда каковы шансы разделить имущество))))? А вот когда в браке там и разбераться не будут кто купил, на кого оформлено, кто работал...(ну мы конечно не рассматриваем вопрос брачного контракта) вот такая загагулина хотя есть индивидумы, которые МОГУТ ВСЕ!!!!

Страница 2 из 2 ПерваяПервая 12

Информация о теме

Пользователи, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)