×
Показано с 1 по 28 из 28
  1. #1
    Клерк
    Регистрация
    02.12.2002
    Адрес
    Волжский
    Сообщений
    1,512

    Вопрос нужна ли доверенность?

    У нас оптовая торговля и продукция часто уходит к покупателям по ЖД, скажите нужна ли в таких случаях доверенность? И в каких случаях она вообще нужна?
    Поделиться с друзьями

  2. #2
    Модератор Аватар для Рыжая Таня
    Регистрация
    02.09.2002
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    3,118
    нужна ли в таких случаях доверенность?
    Уточните, от кого кому подразумевается доверенность.

    Точно нужна доверенность когда представитель фирмы приезжает получать товар. Фирма-покупатель выписывает доверенность на своего работника по форме М-2 или М-2а.

    Иногда перевозчики требовали от меня доверенность в свободной форме о том, что я доверяю им перевезти мой груз.
    Есть замечательная вещь - "Downshifting"

  3. #3
    Клерк Аватар для Мария
    Регистрация
    26.12.2001
    Адрес
    Красноярск
    Сообщений
    4,582
    Доверенность нужна вам для того чтоб ваш покупатель потом не сказал ''А я ни чего не получал''.
    Для бу и ну доверенность вам не нужна, ИМХО.

  4. #4
    Клерк
    Регистрация
    02.12.2002
    Адрес
    Волжский
    Сообщений
    1,512
    Мария в принципе в покупателях я уверена, кроме того право собственности переходит при передаче товара ЖД. Я слышала что проблемы могут возникнуть при проверке, но какие не соображу.

  5. #5
    Клерк Аватар для Мария
    Регистрация
    26.12.2001
    Адрес
    Красноярск
    Сообщений
    4,582
    Сонечка и я ни наю.......
    Выручку уменьшат и оштрафуют за переплату налога на прибыль

  6. #6
    Клерк Аватар для Мария
    Регистрация
    26.12.2001
    Адрес
    Красноярск
    Сообщений
    4,582
    попробуйте воспользоваться поиском, что -то такое уже обсуждалось по-моему

  7. #7
    Модератор Аватар для Рыжая Таня
    Регистрация
    02.09.2002
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    3,118
    Вот про какую сложность знаю я.
    Если у вас товар по накладной отгружен организации, а на накладной нет печати организации о том, что товар получен, и не приложена доверенность от этой организации на получение товара, то налорги начнут вас подозревать в том, что вы продавали товар физлицам. С вытекающими последствиями: доначисление НсП как минимум, и как максимум - санкции за работу без ККМ. Это касается тех продаж, которые оплачены налом.
    Есть замечательная вещь - "Downshifting"

  8. #8
    Клерк
    Регистрация
    02.12.2002
    Адрес
    Волжский
    Сообщений
    1,512
    Мария а потому начислят проценты за пользование нашими денежными средствами, излишне перечисленными по налогу на прибыль и вернут их на наш расчетный счет

  9. #9
    Клерк
    Регистрация
    02.12.2002
    Адрес
    Волжский
    Сообщений
    1,512
    Рыжая Таня а как это физлицам? Оплата через банк от юрлиц, а посчитают физ? Или это только при оплате наличкой?

  10. #10
    Анархист-индивидуалист Аватар для faust
    Регистрация
    24.12.2002
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    3,080
    Я слышала что проблемы могут возникнуть при проверке, но какие не соображу.
    Например, вот так. Право собственности перешло после загрузки в вагон. Товар не ваш. За перевозку платите вы (Жд тариф). Потом вам его возмещают покупатели.
    Ничего не напоминает? Агентские услуги, причем оказанные безвозмездно. НДС. Упокупателя - прибыль

    Случайно не на Волжском каучуке работаете?

    Одного только не пойму: и причем здесь доверенность

  11. #11
    Клерк
    Регистрация
    02.12.2002
    Адрес
    Волжский
    Сообщений
    1,512
    Рыжая Таня Извеняюсь не дочитала про наличку, значит если безналом, то проблем нет?

  12. #12
    Клерк Аватар для Мария
    Регистрация
    26.12.2001
    Адрес
    Красноярск
    Сообщений
    4,582
    Исходное сообщение Сонечка
    [B]а потому начислят проценты за пользование нашими денежными средствами, излишне перечисленными по налогу на прибыль и вернут их на наш расчетный счет
    Ай, молодца! Шикарно

  13. #13
    Клерк
    Регистрация
    02.12.2002
    Адрес
    Волжский
    Сообщений
    1,512
    faust давайте по порядку, уточняю мы покупаем товар, наши поставщики отправлют его по ЖД и оплачивают тарифы, выставляют нам, мы выставляем нашим покупателям, причем тут агентские услуги? И почему безвоздмездно? Мы же не собственным вагон по собственной железке отправляем? По-моему на ЖД тариф накрутку делать нельзя?

  14. #14
    Клерк Аватар для Мария
    Регистрация
    26.12.2001
    Адрес
    Красноярск
    Сообщений
    4,582
    faust
    не поняла я вас........
    почему товар не наш?

  15. #15
    Клерк
    Регистрация
    02.12.2002
    Адрес
    Волжский
    Сообщений
    1,512
    faust слава богу не на Волжском каучуке, в моём возрасте быть главбухом завода- сродни самоубийству.

  16. #16
    Анархист-индивидуалист Аватар для faust
    Регистрация
    24.12.2002
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    3,080
    faust давайте по порядку, уточняю мы покупаем товар, наши поставщики отправлют его по ЖД и оплачивают тарифы, выставляют нам, мы выставляем нашим покупателям, причем тут агентские услуги? И почему безвоздмездно? Мы же не собственным вагон по собственной железке отправляем? По-моему на ЖД тариф накрутку делать нельзя?
    1. Товар передан перевозчику, значит право собственности перешло к покупателю.
    2. Значит Продавец оплачивает перевозку ЧУЖОГО товара

    То есть продавец производит действия (оплата перевозки) за счет (тариф-то компенсируется) и по поручению (если без оного мы все равно выйдем куда надо по нормам ГК о действиях в чужом интересе) другого лица. Вот и агентирование.
    А безвозмездно, потому что агентское вохнаграждение платиться сверх компенсации расходов по исполнению поручения.
    Вот и все.

  17. #17
    Клерк
    Регистрация
    02.12.2002
    Адрес
    Волжский
    Сообщений
    1,512
    faust более чем логично. А есть ли другие варианты перехода собственности?

  18. #18
    Анархист-индивидуалист Аватар для faust
    Регистрация
    24.12.2002
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    3,080
    Есть. Договором можно предусмотреть переход ПС по оплате например.

    А чтоб не было вопросов с безвозмездными агентскими услугами надо написать в договоре, что все это включает в себя цена договора.

  19. #19
    Клерк
    Регистрация
    02.12.2002
    Адрес
    Волжский
    Сообщений
    1,512
    faust по есть я пишу в договоре цена 1000, в т.ч. НДС и ЖД тариф ?

  20. #20
    киник Аватар для stas®
    Регистрация
    24.02.2002
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    36,131
    faust, согласен почти во всем.

    Кроме того, что такие действия не могут быть безвозмездными. Подобные агентские услуги (участие в расчетах всякого рода) являются бесплатными у всех, кроме специализированных расчетных организаций. Обычай делового оборота .

  21. #21
    Клерк
    Регистрация
    02.12.2002
    Адрес
    Волжский
    Сообщений
    1,512
    stas® и что это значит?

  22. #22
    Анархист-индивидуалист Аватар для faust
    Регистрация
    24.12.2002
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    3,080
    stas
    Участие в расчетах - согласен. А если поставщик еще и договор перевозки заключает после перехода ПС? К тому же он еще как пить дать какие-нибудь действия совершает, кроме собственно платежа железной дороге (переговоры и все такое).
    Вообще, конечно, все это гм.. надуманная проблема, но если придерутся, про обычай оборота налоговикам рассказывать....
    Так ведь не поймут. Им бы все доначислить да штраф наложить...

  23. #23
    Анархист-индивидуалист Аватар для faust
    Регистрация
    24.12.2002
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    3,080
    faust по есть я пишу в договоре цена 1000, в т.ч. НДС и ЖД тариф ?
    Не совсем так. То есть, совсем не так.
    Цена настоящего договора включает стоимость услуг поставщика по обеспечению доставки товара до станции назначение, т.е. заключение договора перевозки, осуществление платежей по нему. В отношениях с перевозчиком постащик выступает от имени и за счет покупателя.

    Как-то так.

  24. #24
    Клерк
    Регистрация
    02.12.2002
    Адрес
    Волжский
    Сообщений
    1,512
    Теперь совсем ничего не поняла. faust для заторможенных как нужно сформулировать?

  25. #25
    киник Аватар для stas®
    Регистрация
    24.02.2002
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    36,131
    выступает от имени и за счет покупателя
    от своего имени, кажется.

  26. #26
    Анархист-индивидуалист Аватар для faust
    Регистрация
    24.12.2002
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    3,080
    Sorry, Стас прав - от своего имени
    Теперь совсем ничего не поняла. faust для заторможенных как нужно сформулировать
    Дык я ж написАл.

    Цена настоящего договора включает стоимость услуг поставщика по обеспечению доставки товара до станции назначение, т.е. заключение договора перевозки, осуществление платежей по нему. В отношениях с перевозчиком постащик выступает от своего имени, но за счет покупателя.

  27. #27
    Клерк
    Регистрация
    02.12.2002
    Адрес
    Волжский
    Сообщений
    1,512
    faust терперь понятно, спасибо за терпение.

  28. #28
    Клерк
    Регистрация
    02.12.2002
    Адрес
    Волжский
    Сообщений
    1,512
    Исходное сообщение Сонечка
    faust терперь понятно, спасибо за терпение.
    Даже заикаться стала от умственного напряжения.

Информация о теме

Пользователи, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)