Начисление авансового платежа с опозданием

[Радуга]

Специалисты, помогите, пожалуйста! У нас сложная ситуация. Купили недвижимость и не могли решить, платить ли авансовые платежи но налогу на землю. Документов на землю нет, кадастрового номера участка соответственно тоже. Земля находится в процессе оформления в аренду, но до конца года эта эпопея похоже не закончится. Написали запрос в налоговую инспекцию. В нем нам ответили, что до получения документов на аренду нам надо платить налог на землю. Но ответ мы получили уже после того, как отчитались за 9 месяцев! При сдаче отчетности за 9 месяцев, я на всякий случай, подала нулевую декларацию по налогу на землю. В связи с этим возникли следующие вопросы:
1. Аванс по налогу на землю в БУ начислять сентябрем или октябрем?
2.В каком месяце начислять в НУ аванс по налогу на землю?
3. Надо ли подавать уточненный расчет по налогу на землю за 9 месяцев?
4. Надо ли переделывать декларацию по налогу на прибыль за 9 месяцев, если учесть, что сумма налога на прибыль уменьшится?

[Ёлка]

Вы купили землю, а у вас ее будут арендовать? Если вы купили, то какие-то документы у вас должны быть, раз вы её уже в аренду кому-то отдаете?

[Радуга]

Вы купили землю, а у вас ее будут арендовать? Если вы купили, то какие-то документы у вас должны быть, раз вы её уже в аренду кому-то отдаете?

Вы не поняли. Мы купили недвижимость, которая, естественно, стоит на земле. У организации-продавца не было никаких документов на эту землю. Мы оформляем землю под недвижимостью в аренду у города

[ДупельПусто]

ИМХО для уплаты земельного налога у вас оснований нет, земля-то
не ваша.

[Ёлка]

Тогда нужно просто сделать запрос на кадастровый номер земли, кадастровую стоимость земли.Если кадастровая стоимость есть, то сдаете уточненку по земельному.А по поводу сентября или октября, то тут, я думаю, все-таки в октябре.А на самом деле странно, что налоговая вам так ответила. Согласно полностью :

ИМХО для уплаты земельного налога у вас оснований нет, земля-то
не ваша.

[Радуга]

В договоре купли-продажи недвижимости есть фраза, что права на землю переходят вместе с недвижимостью. Документов на землю у продавца не было никаких. Земля принадлежит городу. И до оформления договора аренды, налоговая говорит платить налог. Кадастровую стоимость земли нам сказали в земельном комитете. Кадастровый номер земли в декларации Налоговая разрешила не писать. А вот все-таки, какими месяцами вносить изменения в БУ и НУ, чтобы не было потом дополнительных проблем с налоговой?

[ДупельПусто]

Получается надо платить. А покупка недвижимости прошла госрегистрацию?

[Шмымзик]

Радуга, у меня в аналогичной ситуации - действие договора аренды было распространено на период до его заключения (с даты регистрации прав собственности на недвижимость). Эпопея с договором длилась долго, ща расплачиваемся за два года...
Вообще вам что-то вроде этого должны сделать - земля-то, как уже неоднократно сказано, не ваша. Вы ею пользуетесь, и деньги должны городу - в виде ар. платы. А не бюджету в виде налога.

[Радуга]

Получается надо платить. А покупка недвижимости прошла госрегистрацию?

Да, как раз в 3 квартале

[Радуга]

Радуга, у меня в аналогичной ситуации - действие договора аренды было распространено на период до его заключения (с даты регистрации прав собственности на недвижимость). Эпопея с договором длилась долго, ща расплачиваемся за два года...
Вообще вам что-то вроде этого должны сделать - земля-то, как уже неоднократно сказано, не ваша. Вы ею пользуетесь, и деньги должны городу - в виде ар. платы. А не бюджету в виде налога.

Т.е. договор аренды у Вас оформлялся 2 года? А Вы налог на землю в это время не платили? Или платили, а затем возвращали?

[Шмымзик]

Конечно, не платили! Вот еще...
Мы же не собственники этой земли.
Дата заключения дог. ар. земли - через 1,5 года после рег. собственности на недвижимость. Еще полгода - гос. регистрация...
Вы в данный момент пользуетесь ЧУЖОЙ землей, и должны будете уплатить за это пользование СОБСТВЕННИКУ земли.
Не переживайте, город своих денег не упустит

[ДупельПусто]

"Согласно п. 1 ст. 552 ГК РФ по договору продажи здания, сооружения или другой недвижимости покупателю одновременно с правом собственности на такую недвижимость передаются права на ту часть земельного участка, которая занята этой недвижимостью и необходима для ее использования. Если продавец является собственником земельного участка, то в договоре купли-продажи недвижимости можно оговорить, какое право на земельный участок передается покупателю - собственности, аренды или иное право. Если такого указания договор не содержит, то считается, что покупатель получает право собственности на землю (п. 2 ст. 552 ГК РФ). При этом речь идет не обо всем участке, которым владеет прежний собственник недвижимости, а лишь о той его части, которая занята недвижимостью и необходима для ее использования."

"В договоре купли-продажи недвижимости есть фраза, что права на землю переходят вместе с недвижимостью"

Вроде как попадает под земельный налог.

[Шмымзик]

"В договоре купли-продажи недвижимости есть фраза, что права на землю переходят вместе с недвижимостью

Угу. Только в данном случае - это право пользования. Неоформленное, к тому же.
Поскольку продавец не являлся собственником земли.

Что касается приведенной цитаты - то она применима как раз в том случае, если продавец явл. собственником.

[ДупельПусто]

Ну да, вроде так.
" Статья 552. Права на земельный участок при продаже здания, сооружения или другой находящейся на нем недвижимости
3. Продажа недвижимости, находящейся на земельном участке, не принадлежащем продавцу на праве собственности, допускается без согласия собственника этого участка, если это не противоречит условиям пользования таким участком, установленным законом или договором.
При продаже такой недвижимости покупатель приобретает право пользования соответствующей частью земельного участка на тех же условиях, что и продавец недвижимости."

[Радуга]

Шмымзик, спасибо за дельные советы. Пытаюсь как раз выяснить, с какой даты нам начислят арендную плату. Я даже подумать не могла, что могут начислить "задним" числом

[AZ 2]

Шмымзик,

Конечно, не платили! Вот еще...
Мы же не собственники этой земли.

А налоговая проверка была?

[Marina-Omsk]

Текст письма опубликован
"Нормативные акты для бухгалтера", 2006, N 13
"Официальные документы" (приложение к "Учет. Налоги. Право"), 2006, N 29

Вопрос: О порядке уплаты земельного налога при получении прав на земельный участок в связи с приобретением в собственность расположенного на нем здания (строения, сооружения).

Ответ:
МИНИСТЕРСТВО ФИНАНСОВ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ

ПИСЬМО
от 20 июня 2006 г. N 03-06-02-04/89

Департамент налоговой и таможенно-тарифной политики о порядке уплаты земельного налога сообщает следующее.
В соответствии со ст. 65 Земельного кодекса Российской Федерации использование земли в Российской Федерации является платным. Формами платы за использование земли являются земельный налог и арендная плата.
До 1 января 2006 г. налогообложение земельных участков осуществлялось на основании Закона Российской Федерации от 11.10.1991 N 1738-1 "О плате за землю" (далее - Закон).
Согласно ст. 1 Закона налогоплательщиками земельного налога признаются собственники земли, землевладельцы и землепользователи, кроме арендаторов. При этом за земли, переданные в аренду, взимается арендная плата.
С 1 января 2006 г. на всей территории Российской Федерации вступила в силу гл. 31 "Земельный налог" Налогового кодекса Российской Федерации (далее - Кодекс), согласно которой земельный налог устанавливается в качестве местного налога, вводится в действие и прекращает действовать в соответствии с Кодексом и нормативными правовыми актами представительных органов муниципальных образований и обязателен к уплате на территории этих муниципальных образований.
Согласно ст. 388 Кодекса налогоплательщиками земельного налога признаются, в частности, организации, обладающие земельными участками на праве собственности, праве постоянного (бессрочного) пользования или праве пожизненного наследуемого владения. При этом налогоплательщиками земельного налога не признаются организации в отношении земельных участков, находящихся у них на праве безвозмездного срочного пользования или переданных им по договору аренды.
При переходе права собственности на здание, строение, сооружение, находящиеся на чужом земельном участке, к другому лицу оно приобретает право на использование соответствующей части земельного участка, занятой зданием, строением, сооружением и необходимой для их использования, на тех же условиях и в том же объеме, что и прежний их собственник (ст. 35 Земельного кодекса Российской Федерации).
При приобретении права собственности на здание, строение или сооружение на основании договора купли-продажи необходимо учитывать положения ст. 552 Гражданского кодекса Российской Федерации, согласно которым по договору продажи здания, сооружения или другой недвижимости покупателю одновременно с передачей права собственности на такую недвижимость передаются права на ту часть земельного участка, которая занята этой недвижимостью и необходима для ее использования. При этом в случае продажи недвижимости, находящейся на земельном участке, не принадлежащем продавцу на праве собственности, покупатель приобретает право пользования соответствующей частью земельного участка на тех же условиях, что и продавец недвижимости (п. 3 ст. 552 Гражданского кодекса Российской Федерации).
С момента введения в действие Земельного кодекса Российской Федерации в постоянное (бессрочное) пользование земельные участки предоставляются только государственным и муниципальным учреждениям, федеральным казенным предприятиям, а также органам государственной власти и органам местного самоуправления (п. 1 ст. 20 Земельного кодекса Российской Федерации).
Учитывая, что здания и сооружения расположены на земельных участках, принадлежащих продавцу указанных зданий и сооружений на праве постоянного (бессрочного) пользования, а покупателю недвижимости в силу п. 1 ст. 20 Земельного кодекса Российской Федерации земельные участки на таком праве предоставляться не могут, покупатель как лицо, к которому перешло право постоянного (бессрочного) пользования в связи с приобретением зданий и сооружений недвижимости, может оформить свое право на земельный участок путем заключения договора аренды или приобрести его в собственность. Указанная позиция подтверждается Постановлением Пленума Высшего Арбитражного Суда Российской Федерации от 24.03.2005 N 11.
До момента государственной регистрации прекращения права постоянного (бессрочного) пользования земельными участками (или вступления в силу актов, подтверждающих прекращение права постоянного (бессрочного) пользования) организация не будет признаваться плательщиком земельного налога.
Одновременно сообщаем, что в случае, если организация приобретает право пользования земельными участками, занятыми зданиями и сооружениями, на праве аренды, она также не будет признаваться плательщиком земельного налога. Однако в случае приобретения земельного участка в собственность обязанность по уплате земельного налога у покупателя земельного участка возникнет с момента государственной регистрации права собственности на земельный участок.

Заместитель директора
Департамента налоговой
и таможенно-тарифной политики
А.И.ИВАНЕЕВ
20.06.2006

[Радуга]

Извините, подняла опять тему. Всё узнала: "задним" числом арендную плату не начислят. В землеустроительном комитете сказали, что надо платить налог. Сказали номер кадастрового квартала, в котором находится недвижимость и кадастровую стоимость. Исходя из этого возвращаюсь к своему первому вопросу:

Специалисты, помогите, пожалуйста! У нас сложная ситуация. Купили недвижимость и не могли решить, платить ли авансовые платежи но налогу на землю. Документов на землю нет, кадастрового номера участка соответственно тоже. Земля находится в процессе оформления в аренду, но до конца года эта эпопея похоже не закончится. Написали запрос в налоговую инспекцию. В нем нам ответили, что до получения документов на аренду нам надо платить налог на землю. Но ответ мы получили уже после того, как отчитались за 9 месяцев! При сдаче отчетности за 9 месяцев, я на всякий случай, подала нулевую декларацию по налогу на землю. В связи с этим возникли следующие вопросы:
1. Аванс по налогу на землю в БУ начислять сентябрем или октябрем?
2.В каком месяце начислять в НУ аванс по налогу на землю?
3. Надо ли подавать уточненный расчет по налогу на землю за 9 месяцев?
4. Надо ли переделывать декларацию по налогу на прибыль за 9 месяцев, если учесть, что сумма налога на прибыль уменьшится?