Оплата наличными при оптовой торговле

[Аноним]

Продолжение http://forum.klerk.ru/showthread.php?t=110097
Приведу здесь описание деятельности:

Предполагаемая деятельность такая: покупаем товар (канцтовары) у крупных оптовиков, производителей, продаем "розничным" препринимателям (ЧП, ЮЛ, физическим лицам НЕ продаем). Условие для "покупателей" одно: минимальная сумма заказа.
Оплата возможна: нал, безнал, на реализацию.

На основании ГК ст.492 сделал вывод, что такая деятельность не является розницей, т.к. товар покупателями (ЧП, ЮЛ) будет приобретаться для предпринимательских целей (для продажи в своих магазинах,точках и т.п.).
Вроде под ЕНВД не попадаю (у нас при рознице ЕНВД) ?

Каким образом можно принимать расчет наличкой ? Какие док-ты я должен предоставить покупателям, какие с них требовать при расчете наличкой ? Нужен ли ККМ ? Есть какие-нибудь варианты без ККМ ?

[Cooler]

Вроде под ЕНВД не попадаю

Не попадаете.

Каким образом можно принимать расчет наличкой?

При торговле - ККМ без вариантов, всякие извраты - от лукавого и поэтому дорого могут стОить.

Какие док-ты я должен предоставить покупателям, какие с них требовать при расчете наличкой ?

Вы - кассовый чек, по требованию - еще и товарный.

А они... они Вам деньги платят, а Вы еще что-то с них требуете. Нэхарашо...

[Бусинка]

Каким образом можно принимать расчет наличкой ?

Приходит покупатель, платит деньги в кассу, вы пробиваете чек, и не забываете про лимит расчета наличными с юр. лицами.

Какие док-ты я должен предоставить покупателям, какие с них требовать при расчете наличкой ?

По-моему такие же как и при безнале, товар продали, значит ТН и Сч-ф(если надо)

Есть какие-нибудь варианты без ККМ ?

Если только бланки строгой отчетности, но они по-моему не для всех видов деятельности, точно не знаю.

[yumik]

Спасибо за ответы, стало намного яснее.
Вот только вопросы по регистрации ККМ возникли:
Товар развозить по торговым точкам будем сами.
Вначале офис не планирую (по крайней мере с месяц после регистрации ЧП), интересует по какому адресу зарегестрируют ККМ ?

Хочу не только в своем городе вести деятельность, но и охватить соседние городки, поселки и т.п. ? Никаких проблем не будет, типа, ККМ зарегестрирован в одном городе, а катается по всей области ?

[Марфик]

Если только бланки строгой отчетности, но они по-моему не для всех видов деятельности, точно не знаю.

Для торговли БСО нет.

[Cooler]

и не забываете про лимит расчета наличными с юр. лицами.

Это если сам Аноним - юрлицо, а если он ИП - лимита нет. Судя по "ЧП" в #4 - последнее.

А вот насчет документов Вы, безусловно, правы, я всё-таки с розницей перепутал, из-за наличных.

интересует по какому адресу зарегестрируют ККМ ?

По адресу ИП, офис он вообще не обязан иметь.

[Аноним]

По адресу ИП

Не обязательно. Есть еще развозная торговля.

[Лисеночек]

Это если сам Аноним - юрлицо, а если он ИП - лимита нет. Судя по "ЧП" в #4 - последнее.

Уже есть. Письмо ЦБ РФ от 17.07.06 № 08-17/2540.

[Над.К]

Лисеночек, обсуждали сто раз. Это письмо не нормативный документ. За подробностями - в поиск.

[yumik]

Не обязательно. Есть еще развозная торговля.

А при развозной торговле ККМ на какой адрес регестрируется ?

[ЕленаР]

Лисеночек, обсуждали сто раз. Это письмо не нормативный документ.

НПА или не НПА, но уже штрафуют.
Банки берут на проверку документы, потом сообщают в ИФНС и ИФНС штрафует и на приличные суммы.

ГК:
Статья 23. Предпринимательская деятельность гражданина

1. Гражданин вправе заниматься предпринимательской деятельностью без образования юридического лица с момента государственной регистрации в качестве индивидуального предпринимателя.
3. К предпринимательской деятельности граждан, осуществляемой без образования юридического лица, соответственно применяются правила настоящего Кодекса, которые регулируют деятельность юридических лиц, являющихся коммерческими организациями, если иное не вытекает из закона, иных правовых актов или существа правоотношения.

[Лисеночек]

Лисеночек, обсуждали сто раз. Это письмо не нормативный документ. За подробностями - в поиск.

В поиск не полезу. Если ФНС своим письмом ММ-6-06/869 от 30 августа довело до сведения нижестоящих налоговых органов, то эти нижестоящие налоговые органы уже вовсю его применяют. Если у кого есть желание с ними спорить и судиться - я ж не отговариваю.

[Cooler]

Банки берут на проверку документы, потом сообщают в ИФНС и ИФНС штрафует и на приличные суммы.

Ну, головотяпством нас не удивишь. Уже и ЦБ официально открестился от этой трактовки.

[ЕленаР]

Ну, головотяпством нас не удивишь. Уже и ЦБ официально открестился от этой трактовки.

А у вас есть документ? Опубликуйте или дайте ссылку, пожалуйста. У меня знакомых оштафовали на 40000 и доректора на 4000

[Над.К]

Лисеночек, ходить или не ходить в поиск, Ваше дело. Но рассказывать страшилки не надо. Тем более что и раньше особо "умные" налоговые инспектора наезжали на предпринимателей с этими лимитами.

[yumik]

Еще раз спасибо всем, и персонально Cooler`у.

Цитата:
интересует по какому адресу зарегестрируют ККМ ?

По адресу ИП, офис он вообще не обязан иметь

Через месяц-другой перееду в другой город, но прописка останеться в "старом" городе.
Офис хотелось бы в "новом" городе открыть. Надо ли будет перерегистрировать ККМ в "новом" городе ? По адресу офиса ?

[Бусинка]

ЕленаР, Центробанк, похоже, решил вконец запутать индивидуальных предпринимателей, признав, что его письмо от 17 июля 2006 г. № 08-17/2540, в котором, по сути, ПБОЮЛы были приравнены к юрлицам, «не является нормативным актом и не может применяться в качестве такового».Таким известием Банк России порадовал индивидуалов в очередном своем творении от 17 октября 2006 г. № 36-3/1993.

Примечательно, что в конце августа ФНС, ссылаясь на позицию Центробанка, разослала своим подчиненным разъяснение, согласно которому Порядок ведения кассовых операций (со всеми вытекающими отсюда последствиями), а также ограничение по наличным расчетам распространяются не только на фирмы, но и на индивидуальных предпринимателей. В свете же последних событий становится совершенно непонятно, насколько это указание налоговой службы обязательно к исполнению.

Напомним, что лимит расчетов наличными по одной сделке для организаций в настоящее время составляет 60 тысяч рублей (указание Банка России от 14 ноября 2001 г. № 1050-У). Порядок ведения кассовых операций для организаций утвержден решением совета директоров Банка России от 22 сентября 1993 г. № 40.

[ЕленаР]

Спасибо. Это письмо я читала. Они друг друга стоят. Мне кажется, что до тех пор пока не сложится судебная практика по этому вопросу, тяжело будет бороться с налоговой.

[Бусинка]

до тех пор пока не сложится судебная практика по этому вопросу, тяжело будет бороться с налоговой

не знаю, у нас банк кассу проверял и никаких замечаний нет

[Lena601]

Статьей 493 ГК РФ установлено, что, если иное не предусмотрено законом или договором, договор розничной купли-продажи считается заключенным с момента выдачи продавцом покупателю кассового или товарного чека или иного документа, подтверждающего оплату товара.

К розничной торговле не относится реализация в соответствии с договорами поставки. Так, согласно статье 506 ГК РФ по договору поставки поставщик-продавец, осуществляющий предпринимательскую деятельность, обязуется передать в обусловленный срок или в сроки, производимые или закупаемые им товары покупателю для использования в предпринимательской деятельности или в иных целях. не связанных с личным, семейным, домашним и иным подобным использованием.

При этом в случае реализации товара по договору поставки оформляются соответствующие накладные. На основании накладных на отпуск готовой продукции и иных аналогичных первичных учетных документов организация и (или) индивидуальный предприниматель выписывают счета-фактуры по установленной форме в двух экземплярах, первый из которых не позднее 10 дней с даты отгрузки продукции (товара) высылается (передается) покупателю, а второй остается у поставщика для отражения в книге продаж и начисления НДС.