×
Показано с 1 по 7 из 7
  1. Аноним
    Гость

    Вопрос Аванс по договору лизинга

    Добрый день, коллеги!


    Наш лизингополучатель просит сделать аванс по договору лизинга в размере около 60% от стоимости договора поставки.
    Есть ли законодательный запрет на установление такой высокой сумма аванса?
    Боюсь, что данную сделку могут признать рассрочкой платежа, а не лизингом.
    Я нашла только в п.2 ст. 18 модельного закона о лизинге, что лизингополучатель может быть кредитором лизингодателя на сумму не более 50% от суммы приобретаемого оборудования. Но этот закон не имеет юридической силы.
    Может, есть какая-нибудь арбитражная практика.
    Заранее спасибо!
    Поделиться с друзьями

  2. Аноним
    Гость

    censored Ответ на вопрос

    Арбитражная практика есть и она пока в пользу налогоплательщиков. Запрета нет, но есть т.н. "обычаи делового оборота", поэтому я бы не рекомендовал делать аванс более 50%. Оптимальный вариант - до 30%.

    С уважением, Антоненко Илья Владимирович
    Ведущий эксперт ООО "..."
    Последний раз редактировалось Над.К; 25.11.2006 в 00:40. Причина: Рекламная подпись

  3. Флудиатор Аватар для Пилкин Вася
    Регистрация
    16.07.2005
    Адрес
    За МКАДом
    Сообщений
    3,264
    Цитата Сообщение от Аноним Посмотреть сообщение
    Я нашла только в п.2 ст. 18 модельного закона о лизинге
    чё за зверь?

  4. Клерк
    Регистрация
    13.02.2005
    Сообщений
    22,822
    Цитата Сообщение от Аноним Посмотреть сообщение
    ... Запрета нет, но есть т.н. "обычаи делового оборота", поэтому я бы не рекомендовал делать аванс более 50%. Оптимальный вариант - до 30%.
    Бред полнейший. П. 2 ст. 28 закона 164-ФЗ дает четкий ответ на этот вопрос:
    2. Размер, способ осуществления и периодичность лизинговых платежей определяются договором лизинга ...
    И надуманные "обычаи делового оборота", как и приведенные "ограничения" тут ни при чем.

  5. Аноним
    Гость

    censored Уважаемый Борис

    Вы посмотрите статистику выигранных налоговиками дел на их же сайте за последний год. Если раньше судьи подходили к рассмотрению дел формально, то после дела Юкоса наметился перелом. См, например, дела по отказу в возмещении НДС в случае, если в цепочке поставщиков была поганка, рассмотренные ВАС РФ в декабре 2005 года. Так что, спору нет, можно в соответствии с законом установить аванс и 100 % (такие случаи тоже встречаются), однако будет трудно доказать суду, что данная сделка не является притворной, прикрывающей сделку купли-продажи с вытекающими налоговыми последствиями.

    Антоненко Илья Может быть почитаете правила форума? В следующий раз буду удалять Ваши ответы полностью. Над.К
    Последний раз редактировалось Над.К; 25.11.2006 в 12:30.

  6. Клерк
    Регистрация
    13.02.2005
    Сообщений
    22,822
    Цитата Сообщение от Аноним Посмотреть сообщение
    Вы посмотрите статистику ...
    Уважаемый, активно занимаясь рекламой себя любимого, неплохо бы хоть иногда в законодательство то заглядывать... А то... вот ведь какая фишка, забывается оно...
    И уж тем более не надо подменять предмет спора.
    Есть существенная разница между платежом в 100% (а об этом, кстати, никто и не спрашивал), когда отсутствует собственно один из сопутствующих элементов лизинга, а именно финансовая аренда, и любым другим процентом, когда налицо присутствуют все необходимые атрибуты договора лизинга.
    Принципиальной разницы в таком раскладе между 30%, или 50... предложенными Вами, и 60%, о которых спрашивает автор ветки нет никакой. Они с одинаковым успехом удовлетворяют требовнаиям закона, и могут быть отражены в договоре лизинга. И обычаи делового оборота тут совсем ни при чем.

    ps: Впрочем, скорее Вы просто лукавите, ради собственной рекламы. Потому как то, что я написал, уж кому, как ни Вам, очень хорошо известно.

  7. Аноним
    Гость

    Хех Уважаемый Борис

    Преклоняюсь перед специалистами по общим вопросам.
    1) Аванс по договору лизинга.
    На самом деле я, про Фому, а ты (раз уж мы так сдружились) про Ерему. Законом о лизинге и ГК не установлена максимальная сумма аванса и суды пока принимали в спорах сторону лизингополучателя (я об этом упомянул), однако есть (как я тоже говорил) сложившийся на рынке лизинговых услуг диапазон аванса (если уж так не нравится имеющееся в гражданском законодательстве понятие "обычай делового оборота"). На сегодняшний день диапазон составляет от "0" до "30" % стоимости имущества. Таким образом, если аванс по договору лизинга значительно превышает указанный размер (поясню, 60% = 30% * 2 раза), то налоговый орган, а следом за ним и суд могут усомниться в экономической целесообразности подобного договора лизинга для лизингополучателя. Суть лизинга - приобретение ОПФ без единовременного отвлечения средств лизингополучателя (частный случай - возвратный лизинг, целью которого является пополнение оборотных средств). В случае уплаты аванса в размере, существенно превышающем размер, который можно было бы уплатить заключив аналогичный договор на рыночных условиях суд может сделать вывод о том, что указанный договор заключен лизингополучатем исключительно в целях получения выгоды за счет использования налоговых преимуществ лизинга (тем более, если аванс будет за которкий срок признан лизингополучателем в составе расходов). Как разъяснил Пленум ВАС РФ, если в результате сделки экономический эффект для ее стороны состоит лишь в получении налоговой выгоды, то такая выгода не может быть признана обоснованной с вытекающими отсюда налоговыми последствиями.
    2) Что касается досрочного выкупа лизингополучателем имущества на раннем этапе договора лизинга. Для лизингополучателя не будет разницы - будет эта сделка оформлена как досрочное завершение договора лизинга или он будет прекращен с оформлением купли-продажи. В любом случае вменяемый лизингополучатель сформирует в налоговом учете первоначальную стоимость приобретенного имущества и будет амортизировать. Кто-то, конечно, захочет единовременно отнести уплаченные досрочно лизинговые платежи в состав расходов или растянуть их на срок уже не действующего договора лизинга (первое грозит переквалификацией по п. 2 ст. 170 ГК, а второе вообще не имеет никакого правового обоснования). Что касается лизингодателя, то для него досрочное прекращение договора лизинга уплатой всей суммы платежей либо прекращение с куплей-продажей, как правило, имеет разные налоговые последствия. Их я описывать не буду, так как специалисты по общим вопросам обычно не могут переварить столько информации.
    И последнее, прежде чем давать советы, даже бесплатные, лучше все-таки поставить себя на место человека, которому советуешь. Именно такие советчики (правда не бесплатные), соблюдавшие юридическую чистоту сделок, привели Ходорковского в тюрьму.
    Илья

Информация о теме

Пользователи, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)