Недавно услышал такую интересную фразу.Сообщение от alexstrel
Пока мысли ещё рыхлые, то их надо оббить об человека (то есть рассказывать), пока не кристализуются.
А когда решение принято, то выполнять его молча. Будет хотеться рассказать, но эту энергию надо направить на делание. Вот на этом я и остановился.
Как выполню решение, тогда и напишу что планировал и что получилось.
Так будет интереснее и для меня и для заинтересованных участников форума.
Ну вот извратили мою мысль до не узнаваемости.
Насчет налогового планирования согласен, это обговаривается с клиентом при первой же встрече.
Почему из ваши слова звучат так, как будто если клиент уклоняется от уплаты налогов, то это вина бухфирмы?
К тому же можно подумать что этим занимаются только клиенты бухфирмы. Этим занимаются и те кто имеет штатного бухгалтера и те у кого большой штат бухгалтерии.
Золотые словаПо-моему, стремиться к экономии на бухучете, в любом случае, не стоит: слишком велика вероятность нанять за маленькие деньги не подходящего человека (фирму).
И это стОит не дешево. Все равно, у фирмы/ своего бухгалтера. Первая напишет бОльшую стоимость услуг в договоре, второй сразу запросит з/пл больше, чем средняя по рынку.Насчет налогового планирования согласен, это обговаривается с клиентом при первой же встрече.
Вспоминая О. Бендера, надо чтить УК.. Он замечательно раскладывает по статьям: чья вина и в какой мере.Почему из ваши слова звучат так, как будто если клиент уклоняется от уплаты налогов, то это вина бухфирмы?
Не жалуйтесь на судьбу. Ей, может быть, с вами тоже не очень приятно.
Ольга
Причем только теорией и не всегда может объяснить буху как и что можно сделать на практике.И самое смешно,что мы бухи тоже знаем,как в теории.
Недобросовестные бухгалтерские и аудиторские фирмы, конечно, существуют, но еще больше недобросовестных бухгалтерских работников. Такие ценные сотрудники мало того, что зачастую малограмотные и очень трудно определить их профессиональную компетенцию при приеме на работу. Но и еще они нагадят, а потом, при малейшей опасности просто увольняются. А директор расхлебывает оплаченный труд таких гениев. Конечно, все разные, встречаются и порядочные, грамотные специалисты. Но тут как повезет, а может и не повезти. Конечно, и фирмы есть разные, и много дилетантов выходят на рынок бухгалтерских услуг. И бывает, что рекомендации друзей-предпринимателей не срабатывают для вас. То ли из-за того, что у них знания о бухучете поверхностные, то ли они недостаточно щепетильно относятся к ведению бухучета в собственных организациях или наоборот, вы не достаточно щепетильны будете в этом вопросе. Но, отношения с фирмой основываются на договоре, где обязательно должна быть прописана ответственность бухгалтерской организации за качество работы. И бухгалтерскую организация не сбегает, потому что они должны поддерживать дальнейшую работу и доброе имя, которое остается на виду. Про организацию можно увидеть информацию в интернете, прессе и т.д. И, в любом случае, коллектив профессионалов или полупрофессионалов будет лучше, чем гений-одиночка.
Даже не представляю, какой гений-профессионал пойдет работать на ту зарплату, которую предлагают "бухгалтерские фирмы".
Да уж точно,туда девочки приходят учиться.У меня помощница открыла фирму с подружкой,работают,только она мне в разговоре сказала,что она много чего нового узнала и много чему научилась,а девочка откровенно слабая,даже кассу за нее приходилось переделывать,элементарного не знает,звонит мне частенько ,консультируется.Развалит все своим клиентам,зато научиться!У другой приятельницы тоже девочки,аж четыре,двое более-менее,остальные просто ужас,а набрала столько клиентов,сама все отслеживать не успевает,так девочка одна там такого нагородила,кстати я сейчас за ней все разгребаю.Кстати зп у них 5000-8000 руб.,в отпуск ходят за свой счет.Ну зато и в Интернете,и на семинарах,везде свою фирму рекламирует.
При выборе не забудьте и про то, что некоторые ауд. и бух. фирмы сливают инфу по клиетам в убэп, а потом оказывают несчастным "услуги" по защите и представительству в судах т.п. Мы это уже проходили.
Все зависит только от профессиональных и личностных качеств человека. Если бух-недотепа, работая на чужую компанию, вдруг откроет свою, бухгалтерскую - мало что изменится по сути. Да и мотивация у многих бухов при открытии своей фирмы слабая, а, вернее сказать, одна: раньше я работал на дядю, а сейчас буду работать на себя. Но бух. фирма - это БИЗНЕС, а не только бухгалтерия. Со своими правилами, стратегией и подходом к клиенту. Это целая система работы, которую надо выстраивать, а не набрать тупо кучу клиентов и "стричь купоны". Не буду вдаваться в подробности. Могу сказать за себя: степень ответственности и надежности высокая, зп у сотрудников хорошая, за свои недостатки отвечаем "рублем" (редко, но бывает, но мы работаем над этим), но застрахованы при этом. Да и вообще норм. все.
Автор, учтите, пожалуйста, что вам в любом случае потребуется человек, который будет заниматься документацией - переделкой неверно оформленных документов, учетом поступающих к вам документов - вам же их по описи передавать нужно будет.
Все бухгалтеры начинают с чего то. К сожалению наша система образования скорее выдает дипломы, а не готовит специалистов в бухгалтерии. И нет у работодателя гарантии, что он возьмет к себе квалифицированного сотрудника, даже если у того стаж в трудовой 10 лет. Да и никогда наемный бухгалтер не заплатит штраф за свои ошибки. Все сваливается на плечи работодателя. А заработная плата- это оценка труда специалиста. И если кому-то предлагают работать за 5000-8000р., то значит вы больше и не стоите. Хотя многие "специалисты" очень склонны себя переоценивать.
Здорово! Вот приходит потенциальный работник к работодателю, а тот так сразу по внешнему виду и определяет, что уровень работника не тянет больше чем на 8 тыс )))
А что же вы уволились с предыдущей работы, где вас видимо оценивали по-достоинству, и пришли на собеседование с предлагаемым окладом 5000-8000р?
Подрабатываю в одной фирме, ввожу первичку, ну и заодно посматриваю по инерции на то, как ведется бухучет сторонней аудиторской фирмой.. так вот, столько ошибок нашла уже, по тем же платежам в фонды, все перепутаны, шеф уже просит меня разобраться, что и как, вот вам и аудиторы! считаю, что лучше сменить бухгалтера, если этот не нравится, а аудиторы если и отвечают за свою работу, то только за очень большие деньги.. сама сталкивалась с аудиторами, пока не отменили обязательный аудит у ЗАО
Последний раз редактировалось Natalishka; 04.11.2011 в 18:23.
Поэтому и соглашаются на 5000-8000 руб.,потому что опыта нет,никуда больше не возьмут.У руководителя этой фирмы(моя очень хорошая знакомая) позиция такая,зачем выращивать конкурентов,поэтому и берет таких.Мало того с биржи взяла стажеров.Просто они очень крупную фирму (розничную сеть)тупо завалили,я с августа восстанавливаю(взяла на сопровождение).Так вот там там такие ляпы,даже описывать нет желания.Элементарного ,что обычный бух в рознице должен сделать не сделано.А все потому,что руководителю некогда проверять за ними.Она то сама бухгалтер от бога.Так что читайте внимательно,кто соглашается на 5000-8000 руб,если честно они и этого не стоят.
Так они себя и специалистами не считают.Они пришли учиться,а зато,что учаться еще и зп получают.
Пару лет назад разгребала учет в 3 фирмах. Б/у вел бухгалтер + сопровождала аудиторская контора. Мало того, что в учете была КУЧА грубых ошибок, так и первичка была сложена вся на полу вперемешку. Директор этой конторы, когда пришла, сделала удивленное лицо и сказала, что она НЕ ЗНАЛА о таком состоянии дел. За что деньги платились - непонятно. В дальнейшем еще не раз приходилось вступать в дискуссии из-за того, что она, как директор, не знала элементарных вещей, но ошибки свои не признавала - брала в основном "голосом".
Конечно, и главбухи тоже попадаются "не ахти" (сейчас как раз восстанавливаю учет из-за таких вот), но главбух денюжку всю себе забирает, а аудиторская контора ее еще и на аренду, и на зарплату административному персоналу, и на прочие, не связанные с бухучетом радости раскидывает. Вот и посчитайте, сколько бухгалтеру, который эту фирму ведет, остается... Пыталась тут получить сверку с контрагентами, оказалось, что их ведет аудиторская контора и по этой причине они мне дать ничего не могут - у бухгалтера больше 10 фирм! Делайте выводы...
Andryk, вы, наверное, уже решили свой свой вопрос, интересно, каким образом? Все-таки, фирма или наемный работник?
мне кажется, что все-таки свой главбух лучше, не все же доверишь аудиторам, много щекотливых ситуаций бывает, когда не совсем законные методы (типа минимизация налогообложения), и зачем постороннему человеку. у которого к тому же 10 фирм на обслуживании, доверять, он и не вникнет толком
Только не каждый директор готов платить главному бухгалтеру в единственном лице.
Все самые ужасные вещи в мире совершаются из лучших побуждений.
Нет, ну можно и бесплатно бухгалтера держать, если таковой найдется... экономия на бухгалтерии дорого потом обходится
Есть хорошие бухгалтеры и есть хорошие бухгалтерские фирмы.
Есть плохие бухгалтеры и есть плохие бухгалтерские фирмы.
Хороший не равно Бухгалтер
Плохой не равно Бухгалтерская фирма.
Вопрос в том, как найти хорошего. А бухгалтер это будет или бухгалтерская фирма - в зависимости от предпочтений того, кто ищет.
Я вот тоже сама веду бух учет у нескольких компаний. В последнее время все реже поступают предложения о работе, т.к. многие фирмы предпочитают обращаться к консалтинговым агентствам. Это дороже, зато надежнее. Скоро вообще свой хлеб потеряю
Вы уверены что это точка зрения фирм которые так делают???
Идите в средние и крупные фирмы или идите на другие более интересные должности.Скоро вообще свой хлеб потеряю
Почему все забыли про главный вопрос Вселенной и вообще?
42
ИМХО - выбирать надо так:
пришел
понравились
задал вопросы о расценках
стало интересно
конкретизировал, что на выходе будешь иметь за эту цену
приглянулось
читаем договор
берем с собой неделю думаем, сравниваем, советуемся
понял, понравилось
работаем
первая отчетность сдана - контроль
выборочно: первичка по выпискам банка
выборочно остатки по понятным счетам (например банк, касса, подотчет, должники)
все зашибись - работаем дальше регулярно проверяем по схеме
начинают мямлить - нафик
Косяки до 3 китайских предупреждений. Сказал "3" - досвидос, радуемся опыту и идем искать других.
П.С. как-то так и конечно не константа
Последний раз редактировалось Кристин@; 28.11.2011 в 14:22.
10 лет стажа - уже гарантиянет у работодателя гарантии, что он возьмет к себе квалифицированного сотрудника, даже если у того стаж в трудовой 10 лет
Нет, это рынок труда кривой и косой. Пример, почему мне за работу в двух одинаковых фирмах платят за одну 25, а за вторую 10 (МО)? Хозяин один и вторая типа со скидкой что ли? При этом за основную работу на крупном предприятии платят иной раз меньше, чем за эти двеИ если кому-то предлагают работать за 5000-8000р., то значит вы больше и не стоите
Положи меня, как печать, на сердце твое, как перстень, на руку твою: ибо крепка, как смерть, любовь; люта, как преисподняя, ревность; стрелы ее — стрелы огненные; она пламень весьма сильный. (с)
автоматизация позволяет формировать отчеты автоматически
а нет никаких гарантий. я лично просто на первый 2 месяца нанимал 2 компании бухгалтерские. и смотрел кто что делал как и кто на кого какую бочку катил. сразу честно заявлял что 2 месяца буду платить двум. а дальше посмотрим. кто боялся не выдержать те сразу отказывались. ну в итоге я получил по-моему отличного буха.
или всё же компанию?
1.напиши текст вопроса...прочти вопрос...
2.сам понял о чем хотел спросить?тогда жми на кнопку...
Нет, это моя точка зрения.
С удовольствием бы пошла работать в офис, но пока мне подходит удаленная работа не на полный день.
Решил подстраховаться мой ГенДир - пригласил аудитора...Заплатил им мою з/п*5...Через месяц принес заключение.. пол дня сидели только орфографические ошибки исправляли.. И все заключение подвергли жесткой критике, т.к. поняли. что мы знаем больше
Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
