Тема: Доплата по больничному

Подскажите, уважаемые клерки, вы делаете доплаты больничного листа до среднего заработка? А если делаете, то ЕСН начисляете на доплаты?

Делаем, начисляем все налоги

Для этого прописали в положении об оплате труда.

Спасибо

Мы тоже делаем доплату, но из прибыли.
Знаете ли, очень тяжело обосновать экономическую целесообразность расходов для налога на прибыль, если по б/л платят не 15000, а, скажем, 85000 (а если больше?).
Даже если это прописать во всех документах.

Тата13, были разъяснения, что доплата до среднего по больничному можно относить на расходы.

Вот так между двух огней Отнесешь на затраты по налогу на прибыль замучают, если из прибыли - к ЕСН придерутся.

Cobra777, читали кучку разъяснений.
Но в статье 255 Налогового кодекса прописано: к расходам на оплату труда относятся "расходы на доплату до фактич. заработка в случае временной утраты трудоспособности, установленную законодательством РФ".
А Ваша доплата установлена законодательством?

Наша доплата установлена внутренним положением об оплате труда, про что тоже не мало разъяснений, так же как и по суточным сверх нормы.

А Вы на сверхнормативные суточные ЕСН начисляете?

Тата13, нет, не начисляем и НДФЛ не начисляем.

Cobra777, экономически обоснованные затраты (ЭКЗ) - те расходы, которые направлены на получение большей прибыли.
Материальная пом., премии к юбилейным датам и к профессиональным праздникам тоже прописаны в договорах (коллективных, трудовых), но это не ЭКЗ. На расходы в целях налогообл. прибыли не принимаются. Этому много комментариев. ЕСН не начисляем, НДФЛ удерживаем.

Вы правильно не начисляете ЕСН на сверхсуточные, эти расходы тоже из прибыли. Но НДФЛ облагать надо (см. комментарии Минфина), это - сверхнормативный доход для сотрудника.

Доплата по б/л - это как бы помощь работникам, но это не способствует получению большей прибыли предприятия. (Минфин России сам не имеет однозначной позиции: см. № 04-2-05/3/36 от 07.05.04 и № 03-02-05/4/19 от 15.06.04). Тем более в случае больших доплат при регрессивной ставке ЕСН получаем вообще 2% вместо 26%, а налог на прибыль снижается значительно. Вряд ли налоговики будут на это согласны.

Кстати, можно прописать в договорах оплату праздничных, скажем, в 3-ом (5-ом) размере - почему нет? Но опять-таки за счет своей прибыли, ЕСН не начислим, а НДФЛ удержим.
Извините за сумбур.

Тата13, читаем исмотрим все комментарии, недавно налоговую проверку пережили, прям вот только ушли от нас недавно, ну никаких замечаний по тем вопросам, по которым Вы сейчас высказались.
А методику нам разрабатывают аудиторы и вышестоящая организация. По поводу суточных сверхнормы неплохо посмотреть еще судебную практику.
А про праздничные совершенно согласна, но это уже совсем другая история.

Да история та же. Праздничные - это хоть оплата за работу. А больничные - это просто гарантии работнику при заболевании (что бы было чем питаться когда на работает).

Праздничные - это хоть оплата за работу.

[b]

Неужели??? Первый раз такое слышу

Если бы это было так, то мы бы это принимали на затраты и облагали ЕСН.

http://www.lawlinks.ru/view_obzors.php?id=55482

очень полезно почитать

А вы разве оплату в двойном размере за работу в праздники(выходные) на расходы не принимаете? А как же Трудовой кодекс? Можно сменщикам и не платить?

Тата13, Мы говорим о разных вещах сейчас. Доплата за работу в праздничные дни делается по Трудовому Кодексу. Причем здесь вообще это?
А я поняла Ваши праздничные как премии к праздникам
Я так думаю пора закончить этот разговор.