×
Показано с 1 по 8 из 8
  1. Аноним
    Гость

    Как уволить человека с работы

    Уволили сотрудника. Т.к. в ближайшем времени закрываем фирму и денег на зарплату нет. Сотрудник подал заявление в суд. Требует выходное пособие, компенсацию за не использованный отпуск. Утверждает что перед увольнением необходимо предупреждать за несколько месяцев и хочет восстановиться.
    Вопрос. Должна ли фирма платить выходное пособие, компенсацию и предупреждать работника в письменном виде ? И вообще какие перспективы у этого дела при отсутствии у фирмы имущества и денег ?
    Поделиться с друзьями

  2. клерк.ру Аватар для Tommar
    Регистрация
    19.11.2002
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    536
    Если увольняли "по собственному желанию", то выходного пособия и не полагалось и предупреждать не надо было. Но компенсацию за неисользованный отпуск выплатить все-таки надо. Если "по сокращению или в связи с ликвидацией", всё гораздо сложнее - и предупредить надо за 2 месяца, и в службу занятости чего-то писать, и выходное пособие выплатить. Чаще всего суд на стороне работника.

  3. Клерк
    Регистрация
    03.10.2002
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    1,125
    Нет ничего невозможного!

  4. Аноним
    Гость
    Устное предупреждение было. Не за два месяца, а как только решили (где то за месяц). Увольнение в связи с тем что нет денег на зарплату и не нужна должность.
    Какой смысл в суде если денег нет и фирма ликвидируется ? Как они собираются определять размеры компенсации и выходного пособия ? Судя по сумме которую прислали на повестке завысили раза в 3-4.

  5. Аноним
    Гость
    Исходное сообщение Виктория 78
    Мне тоже пока смешно

  6. клерк.ру Аватар для Tommar
    Регистрация
    19.11.2002
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    536
    Статья 27.Федерального закона от 20 апреля 1996 г. N 36-ФЗ "О внесении изменений и дополнений в Закон Российской Федерации "О занятости населения в Российской Федерации" предусматривает, что работникам при расторжении трудового договора в связи с ликвидацией организации предоставляются гарантии и компенсации в соответствии с трудовым законодательством.
    При отсутствии у ликвидируемой организации средств, предназначенных для расчетов с увольняемыми гражданами, выплата компенсаций производится в порядке и на условиях, которые установлены законодательством Российской Федерации.".
    Статья 180 Трудового кодекса говорит о том, что "О предстоящем увольнении в связи с ликвидацией организации, сокращением численности или штата работников организации работники предупреждаются работодателем персонально и под расписку не менее чем за два месяца до увольнения.
    Работодатель с письменного согласия работника имеет право расторгнуть с ним трудовой договор без предупреждения об увольнении за два месяца с одновременной выплатой дополнительной компенсации в размере двухмесячного среднего заработка".
    Статья 178. Выходные пособия
    При расторжении трудового договора в связи с ликвидацией организации (пункт 1 статьи 81) увольняемому работнику выплачивается выходное пособие в размере среднего месячного заработка, а также за ним сохраняется средний месячный заработок на период трудоустройства, но не свыше двух месяцев со дня увольнения (с зачетом выходного пособия).
    В исключительных случаях средний месячный заработок сохраняется за уволенным работником в течение третьего месяца со дня увольнения по решению органа службы занятости населения при условии, если в двухнедельный срок после увольнения работник обратился в этот орган и не был им трудоустроен.
    Это все гарантии, которые предусмотренны законодательством при ликвидации предприятия.

  7. Аноним
    Гость
    Исходное сообщение Tommar
    При отсутствии у ликвидируемой организации средств, предназначенных для расчетов с увольняемыми гражданами, выплата компенсаций производится в порядке и на условиях, которые установлены законодательством Российской Федерации.".
    Не понимаю кто будет в конце платить за все это.

  8. клерк.ру Аватар для Tommar
    Регистрация
    19.11.2002
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    536
    Ликвидация организации означает прекращение ее деятельности при отсутствии преемства в ее правах и обязанностях (ст. 61 ГК РФ). Этим ликвидация отличается от реорганизации, при которой деятельность организации также прекращается, но ее права и обязанности переходят к другой организации или организациям. ТК предусмотрено, что при смене собственника предприятия, а равно при его реорганизации трудовые отношения с согласия работника продолжаются. На практике работодатели иногда игнорируют это обстоятельство и увольняют работников лишь на том основании, что произошла реорганизация либо сменился собственник. Это неправильно, такие работники однозначно подлежат восстановлению на работе. Возможно, что реорганизация сопровождалась сокращением штата, тогда это и надо указывать в качестве основания увольнения.

    При ликвидации (в отличие от сокращения численности или штата) увольняются все работники предприятия. Ликвидация может быть как добровольной (по решению участников юридического лица или его уполномоченного органа), так и принудительной (по решению суда).

    Сама ликвидация является длительным процессом, в ходе которого юридическое лицо не прекращает полностью свою деятельность. Основной задачей ликвидации является выявление и наиболее полное удовлетворение требований всех кредиторов данного юридического лица, в том числе и его работников. При ликвидации предприятия все полномочия по управлению его делами переходят к ликвидационной комиссии (именно этот орган уполномочен издавать приказы об увольнении, к нему же следует апеллировать работникам). Комиссия обязана сама выявлять всех кредиторов и письменно уведомлять их о ликвидации предприятия, а кроме того, она публикует в органах печати соответствующее сообщение с указанием срока (не менее 2 месяцев с даты публикации) для заявления кредиторами своих требований. По окончании этого срока ликвидационная комиссия составляет промежуточный ликвидационный баланс. Выплата денежных сумм кредиторам начинается с даты утверждения этого баланса.

    Важным здесь является то обстоятельство, что выявленные требования кредиторов удовлетворяются не в произвольном порядке, а в определенной очередности (ст. 64 ГК РФ): сперва требования граждан по возмещению вреда, причиненного их жизни или здоровью, затем расчеты по выплате выходных пособий и оплате труда работников, а также выплаты вознаграждений по авторским договорам и только затем выплаты всем остальным кредиторам (в том числе и бюджету). Требования кредиторов каждой очереди удовлетворяются только после полного удовлетворения требований кредиторов предыдущей очереди. Таким образом, работники, по сравнению с большинством кредиторов, находятся в более привилегированном положении. Если же для удовлетворения требований кредиторов данной очереди имущества не хватает, то оно распределяется пропорционально суммам требований данных кредиторов. Все оставшиеся требования считаются погашенными.

    Некоторые юридические лица (например, почти все коммерческие организации), если стоимость их имущества недостаточна для удовлетворения требований всех кредиторов, могут быть ликвидированы только в порядке, установленном законом О несостоятельности (банкротстве). Банкротство является частным случаем ликвидации, но отличается значительной спецификой. Для нас здесь важно следующее: 1) очередность удовлетворения требований кредиторов такая же; 2) само по себе возбуждение в арбитражном суде (только он может признать предприятие банкротом) дела о банкротстве совсем не означает, что предприятие будет в конце концов ликвидировано, и поэтому не означает, что трудовые отношения с конкретным работником будут в конце концов прекращены; 3) с момента возбуждения дела и до момента ликвидации предприятия или момента принятия судом решения об отказе в признании предприятия банкротом могут пройти многие и многие месяцы; 4) полномочия по управлению делами предприятия, в зависимости от конкретной процедуры банкротства, могут либо сохраняться за прежними органами данного предприятия, либо перейти к арбитражному управляющему, большими полномочиями обладают также такие вновь образуемые органы, как собрание кредиторов и комитет кредиторов; в собрании кредиторов принимает участие и представитель работников (права голоса он не имеет, зато находится в курсе дел).

    При ликвидации, поскольку предприятие прекращает свое существование и его обязанности (в том числе и по отношению к работникам) ни к кому не переходят, уровень гарантий интересов работников минимален (по сравнению с другими основаниями увольнения). Он сводится к тому, что работник должен быть предупрежден о предстоящем увольнении под расписку не менее чем за 2 месяца; не менее чем за 3 месяца о возможном массовом высвобождении работников администрация предприятия обязана предупредить соответствующий профсоюзный орган и о предстоящем высвобождении каждого работника администрация не менее чем за 2 месяца должна предупредить службу занятости . На период трудоустройста, но не более чем на 3 месяца, за работником сохраняются непрерывный трудовой стаж и средняя заработная плата с учетом месячного выходного пособия .

    пример1. Терехова была уволена в связи с ликвидацией Орловского филиала Московского коммерческого института. Однако она не согласилась с увольнением и предъявила в суд иск о восстановлении на работе, мотивируя свои требования тем, что на самом деле имела место не ликвидация, а реорганизация филиала в Орловский коммерческий институт. Содержание его деятельности то же, что и у бывшего филиала; в нем работают те же преподователи, студенты обучаются по тем же специальностям. Орловский областной суд, рассматривая дело, не исследовал всесторонне это обстоятельство, что привело к отмене его решения Судебной коллегией по гражданским делам Верховного Суда с направлением дела на новое рассмотрение.
    Последний раз редактировалось Tommar; 15.05.2003 в 17:05.

Информация о теме

Пользователи, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)