ТОРГ-12 при отгрузке с товарного склада?

**Mia** · 12.12.2006, 16:03

В отсутствии собственного склада, продавец хранит свои товары на товарном складе, с которого покупатели потом забирают товары. Как в этом случае составлять ТОРГ-12 и кто это дожен делать? Допустимо ли наличие в ТОРГ-12 печати хранителя?

**Рыжая Таня** · 12.12.2006, 16:09

А товар на товарном складе на ответственном хранении или как?
ТОРГ-12 выписывается продавцом.
ИМХО, можно товарный склад в данном случае указывать как грузоотправителя.
Печать должна быть продавца, но подпись "груз отпустил" - мат.ответственное лицо с товарного склада.

**Mia** · 12.12.2006, 16:53

Ответственное хранение является одним из условий договора поставки и к нашей ситуации отношения не имеет. У нас заключен договор с товарным складом на хранение наших товаров. Когда за товаром приезжают покупатели, нашего представителя на складе как правило нет, поэтому хранитель (так закреплено в договоре) от своего имени составляет ТТН. Кто и как должен в этом случае составлять ТОРГ-12?

**Рыжая Таня** · 12.12.2006, 17:17

Когда за товаром приезжают покупатели, нашего представителя на складе как правило нет, поэтому хранитель (так закреплено в договоре) от своего имени составляет ТТН.

А в какой момент вы вообще выписываете покупателям отгрузочные документы, на основании которых они могли бы оприходовать товар?
Если почитать Постановление Госкомстата от 25.12.98 N 132, ТОРГ-12 ".....составляется в двух экземплярах. Первый экземпляр остается в организации, сдающей товарно - материальные ценности, и является основанием для их списания. Второй экземпляр передается сторонней организации и является основанием для оприходования этих ценностей."
ИМХО, ваш хранитель выписывать ТОРГ-12 не имеет права, т.к. он не является собственником товарно-материальных ценностей.
Он мог бы отгружать товар вашим покупателям на основании выписаных вами документов.

**Mia** · 12.12.2006, 17:23

ТОРГ-12 и счет-фактуру мы выписываем после того, как покупатели забрали товар со склада. Передаем их напрямую покупателям (п. 4 ст. 9 ФЗ № 129-ФЗ). Получается, что никаких отметок на ТОРГ-12 грузоотправитель (хранитель) не ставит. Эти документы к нему просто не приходят.

**Mia** · 12.12.2006, 17:36

Как по Вашему правильнее поступить в такой ситуации?

**Рыжая Таня** · 12.12.2006, 18:25

ну, вариантов может быть несколько.
1. Покупатель получает у Вас отгрузочные документы в т.ч. ТОРГ-12 и с ними едет на склад, где хранитель ему отпускает товар, а потом возвращает вам первый экземпляр накладной с подписью покупателя "груз принял" и своей подписью в разделе "груз отпустил"
2. Вы получаете ТТН от хранителя с перечнем отгруженого покупателю товара, выписываете ТОРГ-12 и просите покупателя вернуть ваш экземпляр с отметкой о получении.
Первый вариант мне кажется более "красивым", но второй у Вас прописан в договоре. Наверняка еще можно что-нить придумать, но сходу - пока только это....

**Mia** · 13.12.2006, 13:29

Сообщение от Рыжая Таня

ну, вариантов может быть несколько.
1. Покупатель получает у Вас отгрузочные документы в т.ч. ТОРГ-12 и с ними едет на склад, где хранитель ему отпускает товар, а потом возвращает вам первый экземпляр накладной с подписью покупателя "груз принял" и своей подписью в разделе "груз отпустил"

А насколько правомерна эта отметка хранителя? Ведь он передает не собственный товар. По моему мнению он вообще не должен делать в ТОРГ-12 какие-либо отметки.

**Рыжая Таня** · 13.12.2006, 15:17

А насколько тогда правомерна его выдача покупателю ТТН?

По моему мнению он вообще не должен делать в ТОРГ-12 какие-либо отметки.

В разделе "груз отпустил" отметку делает лицо, отпускающее груз. В Вашем случае это - хранитель.

**Mia** · 13.12.2006, 15:41

ТТН является товаросопроводительным документом и не передает права собственности на товар.

**Рыжая Таня** · 14.12.2006, 13:50

"Грузоотправитель должен представить автотранспортному предприятию или организации на предъявляемый к перевозке груз товарного характера товарно-транспортную накладную, составляемую, как правило, в четырех экземплярах, которая является основным перевозочным документом и по которой производится списание этого груза грузоотправителем и оприходование его грузополучателем." (п. 47 Устава автомобильного транспорта).

**Mia** · 14.12.2006, 14:48

ФЕДЕРАЛЬНЫЙ АРБИТРАЖНЫЙ СУД ВОСТОЧНО-СИБИРСКОГО ОКРУГА

ПОСТАНОВЛЕНИЕ
кассационной инстанции по проверке законности
и обоснованности решений (постановлений)
арбитражных судов, вступивших в законную силу

от 24 октября 2006 г. Дело N А19-12835/06-43-Ф02-5497/06-С1

Как установлено арбитражным судом, представленные обществом при проведении камеральной налоговой проверки счета-фактуры соответствуют требованиям статьи 169 Налогового кодекса Российской Федерации, платежные документы и товарные накладные формы N ТОРГ-12 подтверждают соответственно факты оплаты и принятия обществом на учет приобретенного товара, товарно-транспортные накладные формы N 1-Т - факт транспортировки поставщиками в адрес общества указанного товара.

**Рыжая Таня** · 14.12.2006, 18:13

Mia, из приведенного Вами Постановления не следует, что ТТН только служит для подтверждения факта транспортировки и не является основанием для списания (оприходования) ТМЦ у грузоотправителя (грузополучателя).
ТТН - это по сути ТОРГ-12, только с дополнительным "транспортным" разделом, в котором указываются данные о третьем лице - перевозчике. А вот перевозчик как раз всего лишь подтверждает факт перевозки своим экземпляром ТТН.
По идее, вы (собственник товара) выписываете ТТН в 4-х экземплярах с указанием пункта погрузки - адрес вашего товарного склада. Выдаете перевозчику (покупателю) и отправляете за грузом. И опять же на товарном складе ставят отметку в разделе "Отпуск груза произвел" и "Сдал". Получается 1 экз. у вас, 2-ой у товарного склада, 3-ий у перевозчика (если перевозчик - стороннее лицо), 4-ый у покупателя.

**Mia** · 14.12.2006, 18:38

Похоже я совсем запуталась. Как грузоотправитель должен отразить передачу товара, который у него в учете не числится и ему не принадлежит и ТОРГ-12 и 1-Т он составлять не вправе?

**Рыжая Таня** · 14.12.2006, 18:54

ТОРГ-12 и 1-Т он составлять не вправе?

ну да. На товарном складе товар только хранится, и кладовщики отвечают за его сохранность. А не отдают "кому ни попадя" пусть и с выпиской ТТН. Распоряжаться товаром (выдать - не выдать, отправить - не отправить) может только собственник товара. Причем в письменном виде.
А отразить товар, который ему не принадлежит, грузоотправитель может на забалансовом счете 002.
Существует еще такая форма ТОРГ-13, которая используется при передаче товара в места хранения без передачи права собственности.

**Рыжая Таня** · 14.12.2006, 19:07

Из собственного опыта.
Наша фирма передавала товар на хранение с основного склада на "товарный склад". На основании ТОРГ-13 мы делали в учете запись о перемещении товаров между складами. А "товарный склад" на основании ТОРГ-13 принимал к учету на забалансовом счете наш товар.
Далее, мы выписывали покупателю ТОРГ-12 с указанием "товарного склада" как места погрузки. В нашей аналитике товар списывался с места хранения "товарный склад". А "товарный склад" выдавал товар по нашей накладной и один экземпляр ТОРГ-12 с отметкой о выдаче товара отставлял себе. На основании этой накладной "товарный склад" списывал у себя товар с забалансового счета.
Когда закончился договор хранения "товарный склад" вернул нам остатки по ТОРГ-13. Они совпали с нашей аналитикой 41 счета по месту хранения "товарный склад"

**Mia** · 15.12.2006, 10:07

Получается, что поле отпуск груза произвел заполняет грузоотправитель, а поля (всего отпущено и отпуск груза разрешил) - продавец? Но М.П. (место печати) там одно. Тогда чья печать там должна стоять?

**Рыжая Таня** · 15.12.2006, 11:51

Тогда чья печать там должна стоять?

собственника товара - продавца.

Тема: ТОРГ-12 при отгрузке с товарного склада?

Опции темы

Поиск по теме