Займ за счет привлеченных средств

[Mishok]

У меня юр.лицо выдало (вынуждено было - не обсуждаем как и почему) займ юр.лицу на 1 год под 7% годовых. Это данность.
Своих средств не было. Рассматривали вопрос как завести средства. От учредителя займ брать не стали, чтобы не обвинили в уходе от налогов (ведь вариант не займа, а взноса учредителя в имущество дает больше платежей в бюджет в итоге). К тому же, у учредителя недостаточно задекларированного дохода. Решили, что возьмем займ у физика, у которого достаточно декларированного дохода. Под 4% на год. Под проценты взяли, чтобы правдиво все было. Все было вроде красиво, пока не возникли подозрения на незаконную банковскую деятельность. Займ выдан не из собственных средств, а из привлеченных. Да еще и доход хотим получить в виде разницы в процентах.
Что предложите коллеги? Где что поменять, чтобы не попасть на вилы.
Гибкость есть в очень многих местах, включая снижение % до нуля и смены учредителей (не задним числом, конечно).

[КОША]

Считаю, что, чтобы попасть под незаконную банковскую деятельность надо выдавать займы систематически. Многие ю/л живут на проценты и ничего. У КАЖДОГО ю/Л есть инвестиционная и финансовая деятельность, которая в большинстве случаев не является для этого ю/л текущей(основной). Только злоупотреблять этим не надо. Хотя, я знаю много предприятий которые злоупотребляли, причем в очень больших объемах, являясь крупнейшим налогоплательщиком своей ИФНС, - ничего.
Ваша ситуация не кажется мне такой опасной как она кажется Вам. По этой причине, я предпологаю, что Вы рассказали только часть своей истории.

[jul-2000]

От учредителя займ брать не стали, чтобы не обвинили в уходе от налогов.

А какой тут уход от налогов?

(ведь вариант не займа, а взноса учредителя в имущество дает больше платежей в бюджет в итоге).

Как считали? Если учредитель (участник или акционер) владеет более 50% фирмы, то никаких налогов вообще не возникает.

[Mishok]

рассказали только часть своей истории.

Фирма еще только 1,5 года существует. Вся деятельность финансируется за счет займов. От физ лиц пока было. За весь 4 кв. на профильную деятельность, включая з/п и налоги с нее потрачено всего 480 т.р. Выручки пока никакой и еще год не будет. Все - инвестиции в строительство. Предпрэктная и проектная работа.А тут такая огромная сделка. Ссуда дана компании, контролируемой местной администрацией. Есть шанс пристального внимания к ситуации.
Учредитель - параноик. Теперь все.

[Mishok]

А какой тут уход от налогов?

Логика параноидальная, но прослеживается. Если учредитель внес деньги в УК, то забирая аналогичную сумму обратно, он заплатит с нее прибыль, а затем налог на дивиденды. Займ же взял-отдал, да еще и % можно списать в себестоимость. Нолог на дивиденды тут и "обходится".
Государство мол скажет - хочешь финансировать свою деятельность сам - вноси в УК, а то припишем умышленную минимизацию.

[jul-2000]

Если учредитель внес деньги в УК, то забирая аналогичную сумму обратно, он заплатит с нее прибыль, а затем налог на дивиденды.

Не-а. Читайте НК.

[КОША]

"Был бы человек, а статья найдется".
Если участник будет продавать долю в УК он 7заплатит 13% с дельты м/у внесенным вкладои и продажной ценой доли. Если происходит выход участника с выплатой доли, то 13% со всего. По займу ф/л платит НДФЛ с процентов. Если физик решил давать займ, пусть даст вам его на сопоставимых условиях с другими займами. Тут не будет претензий ни к нему, ни к фирме. Но он платит НДФЛ.

Помните, что незак. педпринимат. деятельность имеет такой признак как систематичность.

[Mishok]

Спасибо за ответы-советы.