×
Показано с 1 по 26 из 26
  1. #1
    Клерк
    Регистрация
    21.11.2003
    Сообщений
    619

    Подскажите, специфичный случай (реконструкция)

    Господа! Вот такой случай. Остаточная стоимость актива в НУ списана в 0. В БУ - актив продолжает амортизироваться. Теперь мы актив модернизируем (добавляем стоимость в бу и увеличиваем срок). Что делать в налоговом учете?
    - в течение какого срока амортизировать добавку и почему (со ссылкой на норм. акт)
    - если к активу в целях ну применялся ускор (замедл.) коэф. нужно ли применять их к добавке и почему?

    Спасибо.
    Поделиться с друзьями

  2. #2
    Зверюга© Аватар для ltymuf
    Регистрация
    29.03.2006
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    3,586
    -258 абз. 2
    -с коэфф. надо знать, почему он применялся ранее. И поступить аналогично.

  3. #3
    Клерк
    Регистрация
    21.11.2003
    Сообщений
    619
    Цитата Сообщение от ltymuf Посмотреть сообщение
    -258 абз. 2
    -с коэфф. надо знать, почему он применялся ранее. И поступить аналогично.

    Абзац 2 говорит, что увеличивать срок полезного использования разрешается до края, исходя из аморт. группы. А если срок этот прошел, какой срок устанавливать для суммы реконструкции?

  4. #4
    аллюзионистка Аватар для Шмымзик
    Регистрация
    03.08.2006
    Адрес
    Брандашмыговка
    Сообщений
    10,755
    AidanPryde, СПИ - Вам нужен только для определения НОРМЫ амортизации.. Так вот в изложенной ситуации - СПИ не меняется и соотв, не меняется норма.
    - в течение какого срока амортизировать добавку и почему (со ссылкой на норм. акт)
    Это, простите, считать нужно... Добавка будет амортизироваться в течение некоторого срока, не совпадающего с СПИ.

  5. #5
    Клерк
    Регистрация
    21.11.2003
    Сообщений
    619
    Цитата Сообщение от Шмымзик Посмотреть сообщение
    AidanPryde, СПИ - Вам нужен только для определения НОРМЫ амортизации.. Так вот в изложенной ситуации - СПИ не меняется и соотв, не меняется норма.
    Вот это очень ценная информация, большое спасибо! Для меня это в новинку..

  6. #6
    аллюзионистка Аватар для Шмымзик
    Регистрация
    03.08.2006
    Адрес
    Брандашмыговка
    Сообщений
    10,755
    AidanPryde, например:
    первоначальная стоимость - 100000 СПИ - 5 лет (60мес). Норма К = 1,67%, т.е. ежемесячно начисляли 100000*1,67%=1670 в течение 5 лет.
    Самортизировали полностью. Модернизировали, сумма расходов = 50000.
    ежемесячная сумма амортизации в НУ будет:
    (100000+50000)*1,67%= 2505 и расходы на модернизацию погасятся в течение 50000/2505=19,96 мес., т.е. чуть больше чем за полтора года.

  7. #7
    Клерк
    Регистрация
    21.11.2003
    Сообщений
    619
    Цитата Сообщение от Шмымзик Посмотреть сообщение
    AidanPryde, например:
    первоначальная стоимость - 100000 СПИ - 5 лет (60мес). Норма К = 1,67%, т.е. ежемесячно начисляли 100000*1,67%=1670 в течение 5 лет.
    Самортизировали полностью. Модернизировали, сумма расходов = 50000.
    ежемесячная сумма амортизации в НУ будет:
    (100000+50000)*1,67%= 2505 и расходы на модернизацию погасятся в течение 50000/2505=19,96 мес., т.е. чуть больше чем за полтора года.
    Да, именно так и понял.. Большое спасибо!

  8. #8
    Зверюга© Аватар для ltymuf
    Регистрация
    29.03.2006
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    3,586
    Пример. Объект основных средств стоимостью 120 тыс. руб. и сроком полезного использования 5 лет после 3 лет эксплуатации подвергся дооборудованию стоимостью 40 тыс. руб. Пересматривается срок полезного использования в сторону увеличения на 2 года. Годовая сумма амортизационных отчислений в размере 22 тыс. руб. определяется из расчета остаточной стоимости в размере 88 тыс. руб. = 120000 - (120000 х 3 : 5) + 40000 и нового срока полезного использования 4 года.
    это из метод. указаний МФ

    И письмишко есть
    МИНИСТЕРСТВО ФИНАНСОВ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
    ПИСЬМО
    от 29 декабря 2005 г. N 07-05-06/363

    при увеличении первоначальной стоимости объекта основных средств в результате модернизации и реконструкции годовая сумма амортизационных отчислений при способе списания стоимости по сумме чисел лет срока полезного использования определяется исходя из остаточной стоимости объекта, увеличенной на затраты на модернизацию и реконструкцию, и соотношения, в числителе которого число лет, остающихся до конца срока полезного использования объекта, а в знаменателе - сумма чисел лет оставшегося срока полезного использования объекта.
    Последний раз редактировалось ltymuf; 27.12.2006 в 17:57.

  9. #9
    аллюзионистка Аватар для Шмымзик
    Регистрация
    03.08.2006
    Адрес
    Брандашмыговка
    Сообщений
    10,755
    ltymuf, так это для БУ...

  10. #10
    Клерк
    Регистрация
    21.11.2003
    Сообщений
    619
    Цитата Сообщение от Шмымзик Посмотреть сообщение
    ltymuf, так это для БУ...
    А в НУ значит всегда исходя из нормы и никаких там.. сложить остаточную стоимость с суммой довеска и разделить на оставшийся срок с учетом увеличения.. Так?)

  11. #11
    аллюзионистка Аватар для Шмымзик
    Регистрация
    03.08.2006
    Адрес
    Брандашмыговка
    Сообщений
    10,755
    для линейного метода - да;
    для нелинейного м.б. особенности - в зависимости от % к перв. стоимости...

    ЗЫ лично я считаю, что начисление амортизации в течение срока, не совпадающего с СПИ - это бред, но не я ж НК писала..
    Последний раз редактировалось Шмымзик; 27.12.2006 в 18:27.

  12. #12
    Клерк
    Регистрация
    21.11.2003
    Сообщений
    619
    Цитата Сообщение от Шмымзик Посмотреть сообщение
    для линейного метода - да;
    для нелинейного м.б. особенности - в зависимости от % к перв. стоимости...
    А Вы не могли бы привести пример для нелинейного метода, если это Вас сильно не затруднит?

    ЗЫ лично я считаю, что начисление амортизации в течение срока, не совпадающего с СПИ - это бред, но не я ж НК писала..
    Это для меня новость, честно! Спасибо Вам.

  13. #13
    Зверюга© Аватар для ltymuf
    Регистрация
    29.03.2006
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    3,586
    Шмымзик, А -а-а!
    А где тогда увеличение срока ?
    Примерчик
    В марте 2006 г. торговая организация проводит модернизацию оборудования для перемещения и подъема грузов. Данный объект ОС относится к 4-й амортизационной группе со сроком полезного использования свыше 5 до 7 лет включительно.
    Первоначальная стоимость данного объекта составляет 305 000 руб. При его принятии к налоговому учету был установлен срок полезного использования 5 лет и 1 мес. Сумма ежемесячных амортизационных отчислений составляла 5000 руб. (305 000 руб. / 61 мес.).
    Через 20 мес. объект модернизировали, в результате чего улучшились показатели его функционирования. Срок полезного использования увеличили до 80 мес. Затраты по модернизации составили 35 000 руб.
    После проведенной модернизации сумма ежемесячных амортизационных отчислений составит 4250 руб. ((305 000 + 35 000) руб. / 80 мес.).

  14. #14
    Клерк
    Регистрация
    21.11.2003
    Сообщений
    619
    Цитата Сообщение от ltymuf Посмотреть сообщение
    Шмымзик, А -а-а!
    А где тогда увеличение срока ?
    Примерчик
    В марте 2006 г. торговая организация проводит модернизацию оборудования для перемещения и подъема грузов. Данный объект ОС относится к 4-й амортизационной группе со сроком полезного использования свыше 5 до 7 лет включительно.
    Первоначальная стоимость данного объекта составляет 305 000 руб. При его принятии к налоговому учету был установлен срок полезного использования 5 лет и 1 мес. Сумма ежемесячных амортизационных отчислений составляла 5000 руб. (305 000 руб. / 61 мес.).
    Через 20 мес. объект модернизировали, в результате чего улучшились показатели его функционирования. Срок полезного использования увеличили до 80 мес. Затраты по модернизации составили 35 000 руб.
    После проведенной модернизации сумма ежемесячных амортизационных отчислений составит 4250 руб. ((305 000 + 35 000) руб. / 80 мес.).
    Все верно! А что будет в случае с ускоренной ам?

  15. #15
    Зверюга© Аватар для ltymuf
    Регистрация
    29.03.2006
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    3,586
    AidanPryde, А по поводу чего она ускорилась ?

  16. #16
    Клерк
    Регистрация
    21.11.2003
    Сообщений
    619
    Цитата Сообщение от ltymuf Посмотреть сообщение
    AidanPryde, А по поводу чего она ускорилась ?
    Просто решили применять нелинейный метод.
    Или, например, лизинг..

  17. #17
    Зверюга© Аватар для ltymuf
    Регистрация
    29.03.2006
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    3,586
    AidanPryde, А при чем тут тогда ускорение, если нелинейный ?
    А если вы сами модернизируете, то лизинг ? Я бы не ускорялся.

  18. #18
    аллюзионистка Аватар для Шмымзик
    Регистрация
    03.08.2006
    Адрес
    Брандашмыговка
    Сообщений
    10,755
    А где тогда увеличение срока ?
    ну у автора-то срок не увеличивается...
    Можно, конечно, и об увеличении срока побеседовать.

    После проведенной модернизации сумма ежемесячных амортизационных отчислений составит 4250 руб. ((305 000 + 35 000) руб. / 80 мес.).
    Так никто ж не спорит. Как видите - опять же берем первоначальную стоимость, а не остаточную при расчете суммы ам. отчисл.

    А теперь посчитаем срок, за который этот объект самортизируется полностью:
    до модернизации: 5000*20мес= 100000
    после модернизации: (305000+35000-100000)/4250=56,5мес
    Итого: 20мес+56,5=76,5 мес. А это и не 61, и не 80, о чем я и говорила. Модернизированные объекты в НУ - амортизируются в течение срока, не совпадающего с СПИ.

  19. #19
    Клерк
    Регистрация
    21.11.2003
    Сообщений
    619
    Цитата Сообщение от ltymuf Посмотреть сообщение
    AidanPryde, А при чем тут тогда ускорение, если нелинейный ?
    А если вы сами модернизируете, то лизинг ? Я бы не ускорялся.
    Метод начисления амортизации - нелинейный (норма = 30%). Давайте рассмотрим такой случай, пожалуйста!

    Например, первоначальная стоимость: 1000 руб.
    Норма: 30%
    Амортизация:
    1 год: 300 (1000*30%)
    2 год: 210 (1000-300)*30%
    3 год: 147 (1000-300-210)*30%

    4 год: Модернизация (в течение 2-х лет) на сумму 200 руб., поэтому:

    4 год: 0
    5 год: 0
    6 год: 162,9 ((1000+200)-(300+210+147)) * 30%
    7 год: 114,03 ((1000+200)-(300+210+147+162,9)) * 30%

    Так правильно для целей НУ?

  20. #20
    аллюзионистка Аватар для Шмымзик
    Регистрация
    03.08.2006
    Адрес
    Брандашмыговка
    Сообщений
    10,755
    Например, первоначальная стоимость: 1000 руб.
    Норма: 30%
    Амортизация:
    1 год: 300 (1000*30%)
    2 год: 210 (1000-300)*30%
    3 год: 147 (1000-300-210)*30%
    Уже неправильно. Если норма 30% - то СПИ получается 6,67 месяцев, а такого быть не должно.

  21. #21
    Клерк
    Регистрация
    21.11.2003
    Сообщений
    619
    Цитата Сообщение от Шмымзик Посмотреть сообщение
    Уже неправильно. Если норма 30% - то СПИ получается 6,67 месяцев, а такого быть не должно.
    Возьмите любую другую норму, напр. 10. Вычисления то правильные, так нужно считать?

  22. #22
    аллюзионистка Аватар для Шмымзик
    Регистрация
    03.08.2006
    Адрес
    Брандашмыговка
    Сообщений
    10,755
    AidanPryde, эммм... как бы это сказать... я тут вообще-то развлекаюсь, поэтому брать другую норму и что-то там считать - у меня нет ни малейшего желания.

  23. #23
    Клерк
    Регистрация
    21.11.2003
    Сообщений
    619
    Цитата Сообщение от Шмымзик Посмотреть сообщение
    AidanPryde, эммм... как бы это сказать... я тут вообще-то развлекаюсь, поэтому брать другую норму и что-то там считать - у меня нет ни малейшего желания.
    Простите за несдержанность.

    Пример.
    Стоимость: 1000
    Метод нелинейный, норма: 10%

    Амортизация:
    1 год: 100 (1000*10%)
    2 год: 90 (1000-100)*10%
    3 год: 81 ((1000-(100+90))*10%
    4 год: 72 ((1000-(100+90+81))*10%

    модернизируем на 200, получается:

    5 год: ((1000+200)-(100+90+81+72))*10%
    итд.

    Кстати, не могли бы Вы напомнить как считается СПИ, если известна норма? И еще есть правило, что когда остаточная стоимость =20%, далее считать линейно, исходя из остаточного срока службы. Поэтому, как Вы срок службы считали? Еще раз прошу прощения.

  24. #24
    аллюзионистка Аватар для Шмымзик
    Регистрация
    03.08.2006
    Адрес
    Брандашмыговка
    Сообщений
    10,755
    AidanPryde, ну вот опять
    Почитайте все-таки ст.259 НК... Там не годовая норма, а месячная, т.е в вашем расчете нужно годы менять на месяцы и дальше как-то плясать...

    А я уже убегаю плясать в буквальном смысле слова. С наступающим.

  25. #25
    Клерк
    Регистрация
    21.11.2003
    Сообщений
    619
    Цитата Сообщение от Шмымзик Посмотреть сообщение
    AidanPryde, ну вот опять
    Почитайте все-таки ст.259 НК... Там не годовая норма, а месячная, т.е в вашем расчете нужно годы менять на месяцы и дальше как-то плясать...

    А я уже убегаю плясать в буквальном смысле слова. С наступающим.
    Счастливо. Плясать - это самое главное

  26. #26
    Клерк
    Регистрация
    21.11.2003
    Сообщений
    619
    Всем большое спасибо! Разобрался.

Информация о теме

Пользователи, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)