Совмещение и основное место работы

**Смирна** · 28.12.2006, 08:48

Подскажите пожалуйста! Какие записи нужно сделать в трудовой книжке, если работник, который работал на основном месте работы перевелся там же на плставки(совместитель), а на основное место работы устроился в другую организацию.

**mvf** · 28.12.2006, 08:55

Другая организация делает запись в трудовой книжке о работе работника по совместительству в "там же".

**Смирна** · 28.12.2006, 09:02

Т.е. на месте перевода я должна написать "переведен на работу по совместительству", а на новом месте "принят на должность .....". Получается так?

**mvf** · 28.12.2006, 09:20

На "старом месте" - уволен, на "новом месте" - принят + запись о совмещении в "старом месте"

**Смирна** · 28.12.2006, 09:24

Но он же не уволен. Почему нельзя написать "переведен"?

**stas®** · 28.12.2006, 09:50

потому что единственным основанием для выдачи на руки трудовой книжки является увольнение.

**Демидова Татьяна** · 05.01.2007, 00:10

единственным основанием для выдачи на руки трудовой книжки является увольнение.

Не совсем так. При увольнении работодатель ОБЯЗАН выдать книжку, но нет запрета выдавать книжку на руки в иных случаях, а именно:

3. Работодатель (за исключением работодателей - физических лиц) обязан вести трудовую книжку на каждого работника, проработавшего в организации свыше пяти дней, если работа в этой организации является для работника основной.

Соответственно, если работа перестала быть основной, то работодатель не обязан более вести книжку и он с полным правом может выдать ее работнику. Конечно, работодатель может отказаться выдать книжку работнику, ссылаясь на то, что эта обязанность при переводе на работу по совместительству нигде не прописана, но трудовая комиссия достаточно быстро разрешит этот спор.

Но он же не уволен. Почему нельзя написать "переведен"?

Если работник не уволен, нельзя написать в его книжку, что он уволен. За это нарушение работодатель несет ответственность по трудовому кодексу.

Т.е. на месте перевода я должна написать "переведен на работу по совместительству", а на новом месте "принят на должность .....". Получается так?

На мой взгляд записи могут быть такими:

1. Переведен на другую постоянную работу к другому работодателю по просьбе работника.
2. Принят на должность такую-то в порядке перевода
3. Возможно сделать запись о работе по совместительству (а можно и не делать).

**stas®** · 05.01.2007, 01:35

но нет запрета выдавать книжку на руки в иных случаях,

Явного запрета нет. Только порядок ведения трудовых книжек не предусматривает ситуации нахождения трудовой книжки на руках у работника. И проблем при этом возникает много.

Конечно, работодатель может отказаться выдать книжку работнику, ссылаясь на то, что эта обязанность при переводе на работу по совместительству нигде не прописана, но трудовая комиссия достаточно быстро разрешит этот спор.

Это фантастическая ситуация. Перевод в совместители без согласия работодателя невозможен. Основная работа/совместительство - существенное условие трудового договора.

1. Переведен на другую постоянную работу к другому работодателю по просьбе работника.

Это и есть увольнение

.

**Демидова Татьяна** · 05.01.2007, 04:11

Только порядок ведения трудовых книжек не предусматривает ситуации нахождения трудовой книжки на руках у работника. И проблем при этом возникает много.

В момент, когда работник состоит в трудовых отношениях с работодателем по основному месту работы - да. Во всех остальных случаях книжка находится на руках у работника, пусть даже это и не регламентировано в Порядке.

Это фантастическая ситуация. Перевод в совместители без согласия работодателя невозможен. Основная работа/совместительство - существенное условие трудового договора.

здрасте приехали. Согласие то уже есть, собственно. Речь о том, что нет факта "увольнение" или "расторжение трудового договора", а есть факт "изменение существенного условия трудового договора".

1. Переведен на другую постоянную работу к другому работодателю по просьбе работника.

Это и есть увольнение .

Это перевод на другую постоянную работу без увольнения.

**stas®** · 05.01.2007, 07:40

Статья 77. Общие основания прекращения трудового договора
Основаниями прекращения трудового договора являются:

5) перевод работника по его просьбе или с его согласия на работу к другому работодателю или переход на выборную работу (должность);

**lubezniy** · 05.01.2007, 08:43

Сообщение от Демидова Татьяна

Это перевод на другую постоянную работу без увольнения.

Нет, это именно увольнение. Со старым работодателем трудовой договор расторгается в установленном порядке, а с новым - заключается. И в трудовую книжку работника оба работодателя вносят записи: уволен оттуда-то, принят туда-то.

**Демидова Татьяна** · 05.01.2007, 20:51

stas®, то что ты процитировал означает следующее: если работник переходит на другую работу, то работодатель или работник имеют право прекратить трудовой договор. В вышеуказанном случае работник остается работать, всего лишь изменяется одно из условий трудового договора.

lubezniy, это не увольнение. Трудовой договор не расторгается, а изменяется на основании ст. 72 ТрК РФ. Напомню вам первоначальный вопрос, может подзабыли?

... работник, который работал на основном месте работы перевелся там же на плставки(совместитель), а на основное место работы устроился в другую организацию.

**stas®** · 05.01.2007, 21:43

Демидова Татьяна, перечисленные в ст.77 обстоятельства являются влекут именно прекращение трудового договора. Можно дискутировать о том, что происходит с трудовой книжкой, но Переведен на другую постоянную работу к другому работодателю по просьбе работника - это запись именно об увольнении.

**Демидова Татьяна** · 05.01.2007, 23:28

stas®, давай посмотрим на это с другой точки зрения.
Работник желает перейти работать по совместительству, то есть изменить существенные условия своего договора. Изменение трудового договора не влечет автоматического его прекращения. Уволить работника - совместителя организация может только в случае приема на работу того, для кого это будет основной работой и только предупредив совместителя за 2 недели. Таким образом, с одной стороны, переход на работу по совместительству является увольнением (по цитируемой тобой 77), с другой стороны уволить такого работника нельзя, с третьей у работодатели нет обязанности заключить трудовой договор вновь.

Противоречие?

**stas®** · 05.01.2007, 23:39

Работник желает перейти работать по совместительству, то есть изменить существенные условия своего договора. Изменение трудового договора не влечет автоматического его прекращения. Уволить работника - совместителя организация может только в случае...

Для начала, желание работника изменить существенные условия трудового договора требует согласия работодателя, который имеет полное право не соглашаться на предложенное работником изменение.

**Демидова Татьяна** · 05.01.2007, 23:43

В случае автора вопроса работодатель согласен - как тогда?

**stas®** · 05.01.2007, 23:45

переход на работу по совместительству является увольнением (по цитируемой тобой 77)

Нет. Статью 77 я цитировал исключительно в связи с предложенной тобой формулировкой записи в трудовой книжке насчет перевода на постоянную работу к другому работодателю.

Вопрос о разнице между изменением трудового договора и его новацией чрезвычайно запутан и не имеет внятного правового регулирования. Решить вопрос о перемещении из основных в совместители или обратно непросто хотя бы даже из-за тех же проблем записи в трудовую.

**арчи** · 06.01.2007, 00:57

[QUOTE=stas®;51010612]
оформление документов в данном случае (по-моему) выглядит следующим образом:
1. работник увольняется с работы по соглашению сторон
2. вносится соответствующая запись в трудовую книжку
3. работник принимается в эту же организацию по новому договору на условиях совместительства, трудовая книжка остается на основном месте работы, а если ему очень хочется, пусть заведет новую с записью о совместительстве

**stas®** · 06.01.2007, 01:21

а если ему очень хочется, пусть заведет новую с записью о совместительстве

Мне кажется, существуют более разумные и законные способы

.

**Anton** · 08.01.2007, 15:31

Согласен со stas(r) и арчи

Сообщение от арчи

...
оформление документов в данном случае (по-моему) выглядит следующим образом:
1. работник увольняется с работы по соглашению сторон
2. вносится соответствующая запись в трудовую книжку
3. работник принимается в эту же организацию по новому договору на условиях совместительства, трудовая книжка остается на основном месте работы, а если ему очень хочется, пусть заведет новую с записью о совместительстве

На протяжении 10 лет встречал только вышеописанный вариант (п.п. 1 и 2) и сам так делаю,
т.к. всегда считал, что запись в трудовой книжке вносится по основному месту работы.

Ни разу не видел записи о совместительстве (п. 3), а за это время я просмотрел около 100 труд.книжек. Совместительство оформляю только ТРУДОВЫМ договором и приказами.

Конечно, можно сделать в труд.книжку запись о совмещении, а также о:
- получении пооощрений на месте работы по совместительству,
- назначении бесплатных обедов,
- выговора за пьянство и т.д.
но ЗАЧЕМ? Зачем все это писать в трудовую книжку?

**stas®** · 08.01.2007, 15:33

Запись о совместительстве, если работник ее хочет, вносится в его обычную трудовую книжку на основном месте работы - на основании принесенной сотрудником справки с места совместительства.

**Лики** · 08.08.2007, 11:41

а если оформлять перевод на совестительство как увольнение и заключение нового договора, то надо же компенсацию за неисп.отпуск платить? зачем, если можно просто оставить его на полставки, а потом отпустить в отпуск в положенный срок?

Тема: Совмещение и основное место работы

Опции темы

Поиск по теме