×
Показано с 1 по 17 из 17
  1. #1
    Клерк
    Регистрация
    17.02.2003
    Сообщений
    39

    Налогооблагаемая база при неподтвержд экспорте???

    Если экспорт не подтвердили, решили не судится, а заплатить.
    20% НДС начислять нужно на всю выручку или считать, что он уже там, в выручке "сидит"?
    Начисленный экспортный НДС уменьшает выручку как обычный, "внутренний" или за счет чистой прибыли?
    Поделиться с друзьями

  2. #2
    Клерк
    Регистрация
    17.02.2003
    Сообщений
    39
    Неужели никто никогда не начислял НДС с экспорта и всем этот экспорт подтверждали ? )))

  3. #3
    Клерк
    Регистрация
    18.03.2003
    Сообщений
    13
    Неужели никто никогда не начислял НДС с экспорта и всем этот экспорт подтверждали ?
    1. И не подтверждали, и начисляли. Начисляла ИМНС. Начисляла "на всю выручку". 2. Если реализация - не экспорт (ну, не подтвердили), то что же еще, как не обычная реализация с обложением НДС ("внутренним") по соответствующей ставке? Конечно, уменьшает выручку.

  4. #4
    Клерк Аватар для Игорь Сп
    Регистрация
    13.03.2002
    Сообщений
    275
    Что-то я сомневаюсь в правильности суждений Yuval. Допустим стоимость экспортируемого товара 100 руб., начислили НДС по ставке 0% и получили стоимость всей отгрузки 100убр. А после неподтверждения экспорта получиться, что стоимость товара уже будет не 100, а 83.33 руб. Я считаю, что если не подтвердится факт экспорта, то нужно доначислить НДС по ставке 20% со всех 100 руб. и сделать проводку:
    Д 91.2 К 68 20 руб., причем эта сумма не будет уменьшать налогооблагаемую базу по налогу на прибыль.......

  5. #5
    Клерк
    Регистрация
    18.03.2003
    Сообщений
    13
    Игорю Сп
    1. И не подтверждали, и начисляли. Начисляла ИМНС. Начисляла "на всю выручку". 2. Если реализация - не экспорт (ну, не подтвердили), то что же еще, как не обычная реализация с обложением НДС ("внутренним") по соответствующей ставке? Конечно, уменьшает выручку.
    По п.1 - видимо, я плохо изложил. "На всю выручку", значит - 100 + 20 НДС. По п.2 - остаюсь на своей точке зрения. Реализация - в РФ (раз не экспорт), НДС - это не штраф за неподтверждение, а налог, учитываемый в установленном порядке.

  6. #6
    Клерк Аватар для Игорь Сп
    Регистрация
    13.03.2002
    Сообщений
    275
    А проводки можно?.....

  7. #7
    Клерк
    Регистрация
    17.02.2003
    Сообщений
    39
    Долго думая, пришла вот к какому мнению....
    Ставка при неподтвержденном экспорте зафиксирована в п. 9 ст. 165 НК РФ - 20% или 10%. Согласно п. 1 ст. 154 НК налоговая база по НДС при реализации налогоплательщиком товаров на территории РФ (экспорт в том числе) определяется исходя из цен, определяемых в соответствии со ст.40 НК без включения в них налога (НДС) и налога с продаж.
    Особенностей определения налоговой базы по НДС для экспортных поставок НК не предусмотрено, поэтому неподтвержденная экспортная реализация товаров на территории РФ облагается по ставке 20% (или 10%) к цене реализации без учета НДС и налога с продаж, т.е. по ставкам 20/120 (10/110) к выручке.
    Почему мы должны менять цену реализации по контракту при изменении ставки??????? Или мы должны рассчитывать налогооблагаемую базу как для ставки 0%, а облагать по ставке 20%. На каком основании???
    Когда торгуем с резидентами ставка тоже 20%, но ни у кого не возникает вопросов к цене реализации ее начислять или к цене без налога и налога с продаж.
    Кстати в декларации по 0%, для неподтвержденного экспорта проставлена ставка 20/120, 10/110!!!!!!!!!!!
    Даже если мы заявляли налогооблагаемую базу 100 руб. при ставке 0%, при таком заполенении декларации 100*20/120=16,67!!!
    Последний раз редактировалось Emely; 14.06.2003 в 13:11.

  8. #8
    Клерк
    Регистрация
    17.02.2003
    Сообщений
    39
    Недавно вышло письмо Минфина от 27.05.2003 № 16-00-14/177, там опять предлагают за счет внереализационных расходов начислять Дт 91 Кт 68.
    Чтобы с этим согласиться нужно определится сидел ли в цене реализации НДС или нет. Потому что согласно п. 1 ст. 248 НК РФ. При определении доходов из них исключаются суммы налогов, предъявленные в соответствии с настоящим Кодексом налогоплательщиком покупателю (приобретателю) товаров (работ, услуг, имущественных прав).
    Соответственно, если предъявили покупателю - уменьшаем доходы (НДС в цене реализации, поэтому к цене по 20/120), если не предъявили, значит 20% ко всей сумме выручки.

  9. #9
    Клерк Аватар для Игорь Сп
    Регистрация
    13.03.2002
    Сообщений
    275
    Чтобы с этим согласиться нужно определится сидел ли в цене реализации НДС или нет. Потому что согласно п. 1 ст. 248 НК РФ. При определении доходов из них исключаются суммы налогов, предъявленные в соответствии с настоящим Кодексом налогоплательщиком покупателю (приобретателю) товаров (работ, услуг, имущественных прав).
    А как он может там сидеть?.... Вы ведь уже выписали своему контагенту счет-фактуру с 0-ой ставкой, и никакого НДС вы ему не предъявили.... Потом вы вдруг после того, как не смогли подтвердить экспорт, решаете что там же и НДС "сидит" и выделяете его по ставке 20/120... Как-то все это коряво получается.....

  10. #10
    Клерк
    Регистрация
    17.02.2003
    Сообщений
    39
    Во всем есть своя логика))) По железной логике (и наверно практике Игоря Сп) совсем не выгодно получается.
    Но в конце прошлого года ходила на курсы на получение аттестата бух-ра, Скапенкер говорил, что налроги хотят, чтобы мы не уменьшали налогооблагаемую базу по прибыли на такой НДС, но суды за нами (т.е. кто-то все же уменьшает).
    Кто-нибудь реально уменьшает налогооблаг. базу на такой НДС?

  11. #11
    Клерк Аватар для Игорь Сп
    Регистрация
    13.03.2002
    Сообщений
    275
    В том-то и дело, что нет никакой практики... )) У нас (производство) состоялась первая экспортная отгрузка, вот и "развлекаюсь" теперь...
    Возможна и такая ситуация. Отгрузили, выставили счет-фактуру по 0-ой ставке, а на 180-й день пакет документов не собрали, после этого мы обязаны начислить НДС по ставке 20%... Если в дальнейшем мы собираем все необходимые документы, подтверждающие экспорт, ты ранее начисленный НДС мы можем зачесть (возместить). Как быть со счетами-фактурами?... Выставлять дополнительные, переписывать ранее выставленные...? Ведь на всех уже стоят отметки таможенников....

  12. #12
    Клерк Аватар для Игорь Сп
    Регистрация
    13.03.2002
    Сообщений
    275
    Кстати в декларации по 0%, для неподтвержденного экспорта проставлена ставка 20/120, 10/110!!!!!!!!!!!
    Даже если мы заявляли налогооблагаемую базу 100 руб. при ставке 0%, при таком заполенении декларации 100*20/120=16,67!!!
    В догонку !!! А вот так было написано в РНК №5 2003 г.:"НДС по неподтвержденным экспортным поставкам исчисляется по ставкам 10 и 20%. Это закреплено в п. 9 ст. 165 НК РФ. В то же время в разделе II декларации по НДС по ставке 0 процентов (далее -- отдельная налоговая декларация), предназначенном для расчета налога по неподтвержденному экспорту, указаны расчетные ставки 10/110 и 20/120 (графа 5 строк 390--450). Поэтому в этот раздел нужно вписать налоговую базу в размере стоимости неподтвержденной экспортной поставки, увеличенной на ставку НДС (графа 4 строк 390--450). К полученной сумме применяется расчетная ставка 10/110 или 20/120."
    Дело темное....... ))

  13. #13
    Клерк Аватар для Игорь Сп
    Регистрация
    13.03.2002
    Сообщений
    275
    Ну вот, чего я и боялся !!! Нашел в печатном издании, что НДС по неподтвержденному экспорту начисляется по ставке 20/120 (10/110), т.е. как писалось выше 100 руб.*20/120...... Круг замкнулся.....

  14. #14
    Клерк
    Регистрация
    17.02.2003
    Сообщений
    39
    Извините, что выпала из дискуссии в связи с командировкой...
    Не поняла последнее сообщение Игоря Сп. Это вы про тот же "Налоговый курьер" со ставкой 20/120 к выручке+НДС или про что то другое? Если другое, то откуда?

  15. #15
    Клерк Аватар для Игорь Сп
    Регистрация
    13.03.2002
    Сообщений
    275
    Т.е. в двух печатных изданиях две различные точки зрения:
    1) в "Налоговом курьере" 20/120 к выручке+НДС
    2) в комментариях к НК (книжка, кстати, выпущена тем же "Налоговым курьером") 20/120 к выручке....

  16. #16
    Клерк
    Регистрация
    17.02.2003
    Сообщений
    39
    Вот так нас путает "официальный информатор МНС"..... Если не сложно, можно указать, что за комментарии к Кодексу, кто написал и где купить.
    Мое мнение: НДС по ставке 20% к налогооблагаемой базе, которая = цена реализации без НДС, но сумму НДС при налогообложении прибыли не учитываем...

  17. #17
    Клерк Аватар для Игорь Сп
    Регистрация
    13.03.2002
    Сообщений
    275
    Книжица называется "Комментарий к НК РФ для предприятий производственной сферы" изд-во "Статус-Кво" Москва 2003 г. Покупал на семинаре, проводимом РНК в Москве, но все книги этой серии можно заказать через издательство... Самое интересное, что автор статьи в РНК г-н К.А. Иванов (аудиторская компания "ЮКОН") входил в авторский коллектив книги.... Вот так....

Информация о теме

Пользователи, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)