×

Результаты опроса: Нужен ли в штате программист?

Голосовавшие
81. Вы ещё не голосовали в этом опросе
  • У нас уже есть

    24 29.63%
  • У нас нет, но очень нужен

    12 14.81%
  • Нет, не нужен

    45 55.56%
Страница 5 из 5 ПерваяПервая 12345
Показано с 121 по 146 из 146
  1. #121
    IGM IGM вне форума
    Клерк
    Регистрация
    20.12.2006
    Сообщений
    54
    Цитата Сообщение от lubezniy Посмотреть сообщение
    Если Вам в 1С на крупном предприятии понадобится дополнительная форма отчётности, отсутствующая в стандартной конфигурации и нужная только Вам, то, по Вашим выводам, 1С нужно менять на что-то ещё, т. к. "софт перестал удовлетворять". Спасибо Вам за такой подход огромное... Я уж лучше предпочту договориться с программистом, чтобы он "нарисовал" мне эту форму в конфигурации - и дешевле, и спокойнее.
    Уважаемый, а давайте не путать две совержшенно различные ситуации.
    1. В установленном ПП нет поддержки штрихкодов
    2. В установленном ПП нет нужного отчета.
    И если первая проблема должна решаться только сменой ПП
    То вторая, даже не проблама, а так - текущая ситуация должна решаться в рамках установленного ПП, но не ПЕРЕ/ДО программированием, а всего лишь настройкой нужной формы.
    И ПРОГРАММИСТ для этого не нужен. Достаточно внедренца/сопроводителя.

  2. #122
    IGM IGM вне форума
    Клерк
    Регистрация
    20.12.2006
    Сообщений
    54
    Цитата Сообщение от BDAdmin Посмотреть сообщение
    Залезть в тиражируемый софт....
    Как это понять?
    Ну вот вы попробуйте в БЭСТЕ исправить размер поля, или закажите у постороннего человека некий допплагин.
    Или в 1С исправьте что-то серьезное в конфигураторе.
    А потом Спустя несколько апгрейдов поймете, чем это черевато.
    Вы сами это и сказали:
    Цитата Сообщение от BDAdmin Посмотреть сообщение
    Править стандартную конфигурацию ( логику ) - чревато проблемами.

    Цитата Сообщение от BDAdmin Посмотреть сообщение
    Развивающееся предприятие проходит несколько стадий, и для каждого этапа ставить свою программу???
    Надо сразу ставить масштабируемую программу, которая смогла бы работать на всех этапах развития.
    А то начнут с "Бизнес пака", а потом хотят всё это перетащить в нормальную бухгалтерию.

  3. #123
    BDAdmin BDAdmin вне форума
    Клерк
    Регистрация
    08.12.2006
    Адрес
    Самара
    Сообщений
    201
    Цитата Сообщение от Elkaby Посмотреть сообщение
    И тогда становишься в зависимость от конкретного этого «специалиста». Кто попадал в такую зависимость, знает - каково ожидать прихода программиста, если работа в бухгалтерии простаивает. Бр-р-р, очень жуткие воспомининия…А «он» придет, опять пишет… пишет… А потом вылавливай его ошибки…
    Да, есть такой момент. Это же хлеб "программистов".

    А если спец покинул город - ищи другого, появится другой и начнет удивляться, как все сделано через одно место, сделает то же самое и будет дальше сопровождать. (Так и живут, студенты 1цшники.)

    Как выход - использовать программу с закрытой логикой. Где наращивание функционала происходит на более стандартном языке и связь с разработчиком более ощутима.
    Либо держать в штате, попутно обязав заниматься системным администрированием (то же понятие довольно размытое)

  4. #124
    Dracosha Andrew Dracosha Andrew вне форума
    Фырчун Аватар для Dracosha Andrew
    Регистрация
    07.02.2002
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    2,259
    Как выход - использовать программу с закрытой логикой. Где наращивание функционала происходит на более стандартном языке
    И стоимость наращивания функционала значительно выше.
    и связь с разработчиком более ощутима.
    особенно она ощутима, когда разработчик в Москве, а заказчик во Владивостоке.

    Приходящий программист - это самое дешёвое средство наращивания функционала. Правда, он почти не за что не отвечает.
    Всех благ!!!
    Чувелёв Андрей

    ps: Всё вышеизложенное является моим частным мнением и не может претендовать на полноту изложения.

  5. #125
    DIR DIR вне форума
    Забегалло Аватар для DIR
    Регистрация
    28.10.2002
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    2,800
    Цитата Сообщение от Dracosha Andrew Посмотреть сообщение
    Приходящий программист - это самое дешёвое средство наращивания функционала. Правда, он почти не за что не отвечает.
    Отсюда: лучше договор с фирмой. На каждый чих - договор. С оплатой по факту. Человек может уехать, фирма - останется. И поэтому "программист" не нужен в своей организации.

  6. #126
    Dracosha Andrew Dracosha Andrew вне форума
    Фырчун Аватар для Dracosha Andrew
    Регистрация
    07.02.2002
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    2,259
    Цитата Сообщение от DIR Посмотреть сообщение
    Отсюда: лучше договор с фирмой. На каждый чих - договор. С оплатой по факту. Человек может уехать, фирма - останется. И поэтому "программист" не нужен в своей организации.
    Причём, значительно выгоднее заключать комплексный договор. В этом случае проблему будет решать не один человек, а несколько
    Всех благ!!!
    Чувелёв Андрей

    ps: Всё вышеизложенное является моим частным мнением и не может претендовать на полноту изложения.

  7. #127
    Elkaby Elkaby вне форума
    Клерк
    Регистрация
    05.03.2007
    Сообщений
    14
    Мда… покупай программу, а потом еще заключай договор с фирмой, чтобы решала проблемы, которые от этой программы образуются…

  8. #128
    Dracosha Andrew Dracosha Andrew вне форума
    Фырчун Аватар для Dracosha Andrew
    Регистрация
    07.02.2002
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    2,259
    Elkaby, вас никто не заставляет. Счёты ещё продаются.
    Всех благ!!!
    Чувелёв Андрей

    ps: Всё вышеизложенное является моим частным мнением и не может претендовать на полноту изложения.

  9. #129
    Elkaby Elkaby вне форума
    Клерк
    Регистрация
    05.03.2007
    Сообщений
    14
    Приходящий программист - это самое дешёвое средство наращивания функционала. Правда, он почти не за что не отвечает.
    Используя счеты - хотя бы знаешь ответственного за результат...

  10. #130
    Аноним
    Гость
    Цитата Сообщение от DIR Посмотреть сообщение
    Отсюда: лучше договор с фирмой. На каждый чих - договор. С оплатой по факту. Человек может уехать, фирма - останется. И поэтому "программист" не нужен в своей организации.
    Ага, проходили.
    Каждый раз приходит новый человек, каждый раз заново вникает в специфику, каждый раз советуют разные вещи.
    Уж лучше постоянный человек на полную или частичную занятость.
    Пусть даже приходящий, но ОДИН.
    Надо только найти грамотного и ответственного.
    И платить ему не забывать.
    И программа должна быть ПРАВИЛЬНОЙ.

  11. #131
    ДП
    Гость
    Цитата Сообщение от Dracosha Andrew Посмотреть сообщение
    И стоимость наращивания функционала значительно выше. особенно она ощутима, когда разработчик в Москве, а заказчик во Владивостоке.
    Это про меня.
    Я во Владивостоке.
    Один разработчик в Москве, другой в СПБ, а третий в Киеве.
    И получается раза в три дешевле того, если бы разработчик был бы рядом.
    А почему так? спросите вы.
    А потому, что решения тиражируемы и настраеваемы.
    И настройка идет параметрическая, а не изменением кода.

  12. #132
    PiterBest PiterBest вне форума
    Клерк
    Регистрация
    06.12.2004
    Сообщений
    468
    Цитата Сообщение от Elkaby Посмотреть сообщение
    И тогда становишься в зависимость от конкретного этого «специалиста». Кто попадал в такую зависимость, знает - каково ожидать прихода программиста, если работа в бухгалтерии простаивает. Бр-р-р, очень жуткие воспомининия…А «он» придет, опять пишет… пишет… А потом вылавливай его ошибки…
    А вот это не факт...
    Я, например, стараюсь писать плагины так,чтобы опять не приходить.
    Есть кто действительно сажает на иглу.
    Есть кто просто играет в программирование и не вдается в детали,
    что он пишет. Как сказали - так и написал. А так это надо на самом
    деле - ответственность на том, кто не точно сказал и т.д. и т.п.
    А есть кто сначала разберется в сути требуемого, обследует задачу
    досконально и сделает ее так, чтобы лишний раз не звали, параметрические настройки продумает.
    Третий путь самый дорогой и зачастую Заказчики не хотят это понимать.
    Они хотят - вон смотри как у других, позвали, тут же сделал и все.
    А потом они не видят - что позвали еще и дальше как Вы рассуждаете...


    То же самое можно сказать про слесарей, электриков, строителей... (сфера услуг)

  13. #133
    PiterBest PiterBest вне форума
    Клерк
    Регистрация
    06.12.2004
    Сообщений
    468
    Цитата Сообщение от Elkaby Посмотреть сообщение
    Мда… покупай программу, а потом еще заключай договор с фирмой, чтобы решала проблемы, которые от этой программы образуются…
    На практике проблемы образуются от неподуманной организации труда больше и чаще, чем от какой-либо программы.
    Если что-то не получается у пользователя, конечно, во всем программа виновата

  14. #134
    Аноним
    Гость
    А непродуманная организая труда чаще всего от чего образуется?

  15. #135
    PiterBest PiterBest вне форума
    Клерк
    Регистрация
    06.12.2004
    Сообщений
    468
    Тут можно долго и туманно рассуждать о нежеланиях, непонимании значимости решения данного вопроса и т.д и т.п.
    На самом деле ответ прост.

    От низкой квалификации вопросах организации труда в конкретной сфере деятельности

  16. #136
    orlov orlov вне форума
    Клерк
    Регистрация
    17.02.2005
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    293
    Ссылка по поводу содержания программиста в штате
    http://gendin.ru/?p=56
    ---
    Дмитрий Орлов
    Меня можно найти в форуме по БЭСТу. Живу я там

  17. #137
    olegue olegue вне форума
    Клерк
    Регистрация
    15.12.2006
    Сообщений
    4

    censored

    обсуждение из сабжа перерасло в вопрос кого называть программистом. Ну бэст у нас, ну я там программист, че делаю спросите - работаю, пишу на фоксе приблуды типа разности 60 счета по накладным и книгу покупок, кассу которая не устроила бухгалтерию в бэсте, кредиты физ. лицам которых нет в бэсте, другие мелкие фишки там, отпускные больничные которые в бэсте криво есть, экспорты и импорты из одной базы в другую, потому как не бэстом единым...
    Да, бумагу вынимаю застрявшую из принтеров, сетку настраиваю, vpn, компы устанавливаю, терминалы админю, 2 сервака у меня и два филиала, Инет раздаю, фишки обжимаю, ленточки в принтеры заправляю... Сча вот помошника разрешили взять - тоже целый день чел занят, а ваще вы все .. ламеры голимые - делайте это все сами, умники блин... Вам тута каждому по программисту нада приставить...

  18. #138
    Tsaranov Tsaranov вне форума
    Клерк
    Регистрация
    15.12.2006
    Сообщений
    36
    Цитата Сообщение от olegue Посмотреть сообщение
    обсуждение из сабжа перерасло в вопрос кого называть программистом. Ну бэст у нас, ну я там программист, че делаю спросите - работаю, пишу на фоксе приблуды типа разности 60 счета по накладным и книгу покупок, кассу которая не устроила бухгалтерию в бэсте, кредиты физ. лицам которых нет в бэсте, другие мелкие фишки там, отпускные больничные которые в бэсте криво есть, экспорты и импорты из одной базы в другую, потому как не бэстом единым...
    Да, бумагу вынимаю застрявшую из принтеров, сетку настраиваю, vpn, компы устанавливаю, терминалы админю, 2 сервака у меня и два филиала, Инет раздаю, фишки обжимаю, ленточки в принтеры заправляю... Сча вот помошника разрешили взять - тоже целый день чел занят, а ваще вы все .. ламеры голимые - делайте это все сами, умники блин... Вам тута каждому по программисту нада приставить...
    Да не программист ты никакой, а типичный системный администратор, при чем их ярчайший представитель, а разговор тут как раз шел именно о программистах, поэтому совершенно непонятно откуда столько гонора и обиды...))
    Последний раз редактировалось Tsaranov; 22.06.2007 в 18:57.

  19. #139
    PiterBest PiterBest вне форума
    Клерк
    Регистрация
    06.12.2004
    Сообщений
    468
    Ну да это как мой знакомый программист говорит есть огромная разница между теми кто пишет и теми кто пописывает

  20. #140
    Asasa Asasa вне форума
    Клерк
    Регистрация
    15.08.2006
    Адрес
    Устронь
    Сообщений
    207
    Цитата Сообщение от PiterBest Посмотреть сообщение
    Ну да это как мой знакомый программист говорит есть огромная разница между теми кто пишет и теми кто пописывает
    Дык я совсем не программист, но всегда говорил и говорю, что программисты "штучный товар" и их надо беречь.

  21. #141
    Dracosha Andrew Dracosha Andrew вне форума
    Фырчун Аватар для Dracosha Andrew
    Регистрация
    07.02.2002
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    2,259
    Цитата Сообщение от PiterBest Посмотреть сообщение
    Ну да это как мой знакомый программист говорит есть огромная разница между теми кто пишет и теми кто пописывает
    Пошет, пописывает, дописывает и переписывает. Всё разные вещи
    Всех благ!!!
    Чувелёв Андрей

    ps: Всё вышеизложенное является моим частным мнением и не может претендовать на полноту изложения.

  22. #142
    PiterBest PiterBest вне форума
    Клерк
    Регистрация
    06.12.2004
    Сообщений
    468
    Цитата Сообщение от Asasa Посмотреть сообщение
    Дык я совсем не программист, но всегда говорил и говорю, что программисты "штучный товар" и их надо беречь.
    Александр. Я вроде не Вам. Там некто Olegue писал.
    но если Вы еще и программистом станете - цены Вам точно не будет

  23. #143
    Asasa Asasa вне форума
    Клерк
    Регистрация
    15.08.2006
    Адрес
    Устронь
    Сообщений
    207
    Цитата Сообщение от PiterBest Посмотреть сообщение
    Александр. Я вроде не Вам. Там некто Olegue писал.
    но если Вы еще и программистом станете - цены Вам точно не будет
    Константин, да с ним мне вообще не о чем говорить. Я просто на 101%согласен с Вами, и с большим уважением отношусь к настоящим программистам, а "не примазавшихся" к ним. Посему под Вашим сообщением подписываюсь, "снимая шляпу".

    Не, лавры программиста - это не моё. Я читатель, а не писатель. Я раздражитель и гвоздь в "заднице". Я неугомонный менеджер. Но я с Вами.

  24. #144
    Dracosha Andrew Dracosha Andrew вне форума
    Фырчун Аватар для Dracosha Andrew
    Регистрация
    07.02.2002
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    2,259
    Я раздражитель и гвоздь в "заднице".
    Хороший гвоздь в умной заднице - это. я вам скажу, большое дело, однако.

    Всех благ!!!
    Чувелёв Андрей

    ps: Всё вышеизложенное является моим частным мнением и не может претендовать на полноту изложения.

  25. #145
    olija olija вне форума
    Клерк
    Регистрация
    03.08.2004
    Сообщений
    1,035
    Хороший гвоздь в умной заднице
    и чего только в России нет!

  26. #146
    IGM IGM вне форума
    Клерк
    Регистрация
    20.12.2006
    Сообщений
    54
    Вот только для чего всё это?

Страница 5 из 5 ПерваяПервая 12345

Информация о теме

Пользователи, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)