материал передан субподрядчику, как учесть

[Бобан]

выходит налоговая на проверку, хочу навести порядок, поэтому не обесутте за тупые вопросы.

-Заключен договор с заказчиком на ремонтные работы (в смете материалы сходять в стоимостьвидов работ и отдельно перечень и количество не рассписанно)
-мы нанимаем субподрядчика
-мы закупаем материалы и силами подрядчика их осваеваем на площадке (фактически передача материалом не происходит от Генподрядчика к суб.подрядчику, потому как у нас свои прорабы на площадке и материалом они ведают)
заказчику сдаем по КС-2 по видам работ (материал там не указал, т.е. как по смете)
как надо организовать учет с суб.подрядчиком?
мы сами уже сделали М-29 соблюдая все нормы на списание
---------------------------------------------------------
вариант:
-надо передать материал субподрядчику как довальческое сырьё,
-с них получит отчет об использовании материалов,
-указывать ли в КС-2 между ген.подр и суб.подр. эти материалы (со стоимостью или только в натуральных единицах)?

сам понимаю что нереально, но может быть есть варианты самим списывать материалы не передавая из суб.подрядчику?

[Svetishe]

ИМХО. Раз свои прорабы ведают материалами, значит они и отчитываются об использовании, т.е. составляют М-29.

[Бобан]

ИМХО. Раз свои прорабы ведают материалами, значит они и отчитываются об использовании, т.е. составляют М-29.

а ничего что нет своих рабочих сил?

[anfisa0001]

ИМХО, лучше оформить как давальческие.
в этом случае в КС от субчика материалы, полученные от вас будут указываться справочно (в т.ч. и по стоимости)
обычно делается так: указывается стоимость работ с учетом материалов, а затем делается приписка "в том числе материалы заказчика" и сумма с минусом, т.е. уменьшает конечную стоимость и сумму к оплате.

[Бобан]

ИМХО, лучше оформить как давальческие.
в этом случае в КС от субчика материалы, полученные от вас будут указываться справочно (в т.ч. и по стоимости)
обычно делается так: указывается стоимость работ с учетом материалов, а затем делается приписка "в том числе материалы заказчика" и сумма с минусом, т.е. уменьшает конечную стоимость и сумму к оплате.

а зачем так мудрить с минусами, не проще ли работы писать без материалов (потому как по смете они без материалов) а давальческие материалы только в количестве

[anfisa0001]

просто субчику проще рассчитать стоимость работ с учетом материалов, особенно, если она определеяется исходя из договорных цен, а не по ЕНИРам.

[Svetishe]

А вот и неправда ваша, дяденька (с)
мы часто бываем субподрядчиками и по договорным ценам я четко знаю стоимость работ без материалов и мне было бы проще, если бы заботу о них взял на себя заказчик.

а ничего что нет своих рабочих сил?

Да это нормальное явление.

[Бобан]

просто субчику проще рассчитать стоимость работ с учетом материалов, особенно, если она определеяется исходя из договорных цен, а не по ЕНИРам.

так сейчас вопрос не простоте расчета у субчика,
субчики наоборот проще расчитать сколько они получат денег грубо говоря на зар.плату. А материал в процесс ремонтно-строительных работ может быть заменен на более/менее дорогостоящий.

[anfisa0001]

просто не у всех субподрядчиков есть грамотные сметчики и главбухи, как у вас

[Бобан]

просто не у всех субподрядчиков есть грамотные сметчики и главбухи, как у вас

а если нет нормальных, то это может быть черевато в последствии

[Юркин]

Я субчик. По моему мнению лучше продать их субчику, в соответствии с М-29, а потом преобрести их у субчика совместно с КС-2 и продать заказчику. На первый взгляд сильно замудренно, но полная чистота в бухгалтерии. И скажите мне, что это за смета в которой нет материало? Может я чего и незнаю, но вроде как в смете всегда должны быть материалы, за исключением договорных цен.

[Mula]

Думаю,что продавать не легче! Это и накладные,и счета-факт.,и акты взаимозачета, поэтому давальческое-это проще.Так работают большинство.

[Govorun]

И скажите мне, что это за смета в которой нет материало? Может я чего и незнаю, но вроде как в смете всегда должны быть материалы, за исключением договорных цен.

Согласна . Методику определения стоимости строительной продукции (МДС 81-35.2004) никто не отменял. А в ней четко прописано:

4.22. В составе локальных сметных расчетов (смет) стоимость материальных ресурсов определяется исходя из данных о нормативной потребности материалов, изделий (деталей) и конструкций (в физических единицах измерения: м3, м2, т и пр.) и соответствующей цены на вид материального ресурса. Стоимость материальных ресурсов включается в состав сметной документации, независимо от того, кто их приобретал.

[Гурия]

На что КС-3? Расчет с субподрядчиком производится по КС-3.
Оплата по выполненым работам т.е. КС-2 минус материалы и оплачиваете! В договоре указать материалы подрядчика и все.

[Mula]

Не забудьте сделать накладную на передачу матералов и подписать вместе с кс-2.Когда материалы передаются субчику вы их списываете на счет 10.7,а когда подписали кс-2,списываете на 20.Накладная выписывается без ндс.

[Алсиз]

На что КС-3? Расчет с субподрядчиком производится по КС-3.
Оплата по выполненым работам т.е. КС-2 минус материалы и оплачиваете! В договоре указать материалы подрядчика и все.

Может ли субподрядчику передаваться только часть материалов ?
Т.е. частично материалы подрядчика, частично субподрядчика. Естественно, все это оговорено в договоре.

[Svetishe]

Может

[oi]

Не забудьте сделать накладную на передачу матералов и подписать вместе с кс-2.Когда материалы передаются субчику вы их списываете на счет 10.7,а когда подписали кс-2,списываете на 20.Накладная выписывается без ндс.

Какими док-ми это оформить?
В 1-с есть М-12 "отгрузка на сторону" Дт10,7 Кт 10,1.....
и М-4 "возврат из переработки" Дт 20(....) Кт 10,7
так подойдет?

и еще : вы пишете: накладная без ндс
а в смете тогда как все это будет?

[Svetishe]

В 1-с есть М-12 "отгрузка на сторону" Дт10,7 Кт 10,1.....

М-15, остальное подойдет.
Накладная без НДС потому что не реализация, а перемещение, в смете ничего не изменится.

[oi]

М-15, остальное подойдет.
Накладная без НДС потому что не реализация, а перемещение, в смете ничего не изменится.

А смета общая с учетом давал.материалов или на работы только?

[oi]

М-15, остальное подойдет.
.

Да точно - М-15, это я попутала....
В этой форме есть графа -цена и графа -всего с ндс, те они будут одинаковые, а ндс - пусто?

[Svetishe]

В этой форме есть графа -цена и графа -всего с ндс, те они будут одинаковые, а ндс - пусто?

да.

А смета общая с учетом давал.материалов или на работы только?

1. Вы- подрядчик, составляете смету на работа + материалы, на часть работ находите субподрядчика, сразу оговариваете, что материалы ваши, субподрядчик делает смету без материалов.
2.Вы- подрядчик, составляете смету на работа + материалы, на часть работ находите субподрядчика, он дает вам свою смету на работа+материалы, мысль о давальческих материалах приходит потом, это учтется в актах.

[oi]

2.Вы- подрядчик, составляете смету на работа + материалы, на часть работ находите субподрядчика, он дает вам свою смету на работа+материалы, мысль о давальческих материалах приходит потом, это учтется в актах.

Т.Е. он делает смету на раб+мат, но мат-лы ему даю я и акт (КС-2 или какой-то...) будет только на работы или всего минус мат-лы?

[Svetishe]

На работы будет КС-2, КС-3, на материалы - отчет об использовании материалов

[oi]

Как выглядит отчет о использовании материала? Это произвольная форма или унифиц.?

[Svetishe]

oi, в правом верхнем углу есть кнопочка "Искать в этом разделе". Можно найти очень много интересного

[oi]

Спасибо за ответы.
По теме я уже смотрела....

[amzon]

Вопрос повторяю (в 1-й раз не ответили или быстро не ответили,
или я - не там ищу ответ(((((( а здесь и не понять- где и когда можно ответ получить(((
Подскажите, пжл, можно ли так простенько оформить передачу субчику материалов
для выполнения услуг по строительно-ремонтным работам:
Предположим есть договор с заказчиком на ремонт суммой 500 тр,
в смете учтены материалы на сумму 200 тр
Нанимаем субчика для выполния этих работ за 200 тр ( без материалов),
привозим материалы сами, купленные за 150 тр
(для упрощения пишу предполагаемое решение без НДС):
1- приняли материал мы (от поставщика) : д10.1 - к60.5 = 150 тр
2- передали субчику в работу: д10.7 - к10.1 = 150 тр
3-субчик выполнил работы (акт б/материалов) д90.2 - к60.4 = 200 тр
4- списываем с-ст материалов д90.2 - к.10.7 = 150 тр
5- мы подписываем акт (кс2, кс3) у заказчика д62.1 - к90.1 = 500 тр
И вроде всё просто и понятно:
по 60-м счетам заплатим поставщику и субчику (закроется)
сч 62 закроется, когда нам заплатят
а счёт 90, как положено чз 99 сам уйдёт
Спасибо.

[amzon]

Не понимаю, есть тут кто иль все вымерли???
Будет кто-нить быстрый ответ давать иль искать другие сайты ?((((((
Пробую последний раз:
Не закрывается сч № 90 - в чём причина?
Спасибо

[Svetishe]

А кто вас учил собирать затраты на 90 счете? Если на других сайтах, то там и спрашивайте.